Форум А. Лихницкого  
Перейти_на_сайт_Лихницкого_Сквозь асфальт
Перейти_в_интернетмагазин_записей_Лихницкого

Вернуться   Форум А. Лихницкого > 3. Оборудование воспроизведения > Усилители предварительные и мощности
Регистрация Справка Пользователи Календарь Сообщения за день

Усилители предварительные и мощности Вопросы схемотехники и конструирования

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 28.05.2013, 01:41   #121
ХРЮН
наблюдающий со стороны
 
Регистрация: 17.11.2008
Адрес: мск
Возраст: 59
Сообщений: 737
По умолчанию Ответ: Выходные трансформаторы для 6С4С

Видимо, я просто не знаком с докУментом, в котором определения по пунктам - что есть АМЛ-мьюзик, а что не есть.
ХРЮН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.05.2013, 01:52   #122
Сергей Шабад
aka Mr. X
 
Аватар для Сергей Шабад
 
Регистрация: 23.03.2008
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 4,271
По умолчанию Ответ: Выходные трансформаторы для 6С4С

Вот документ >>>. Это АМЛ-мьюзик самого АМЛа.
Сергей Шабад вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.05.2013, 02:06   #123
ХРЮН
наблюдающий со стороны
 
Регистрация: 17.11.2008
Адрес: мск
Возраст: 59
Сообщений: 737
По умолчанию Ответ: Выходные трансформаторы для 6С4С

Эту ветку я, конечно, знаю (поскольку сам в ней поучаствовал, как можно заметить ), но где там перечнем по пунктам прописаны допустимые границы отступления от "оригинальной" конструкции самогО АМЛа? И почему 6с4с + 6ж4 + 5ц3с вместо - это всё еще "АМЛ-мьюзик", а вот, скажем, 2а3 + еф86 (какая-нибудь поприличнее!) + 5ц3с - уже НЕ АМЛ-мьюзик? И почему мы берем вдруг почти пальчиковую 6ж4 , а не гораздо более близкую к аф7 "настоящую октальную" 6ж7 или 6ж8?
ХРЮН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.05.2013, 02:21   #124
abbasz
Модератор раздела "Аудиоархеология Аббаса"
 
Аватар для abbasz
 
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: киевская область
Возраст: 52
Сообщений: 5,044
По умолчанию Re: Выходные трансформаторы для 6С4С

Цитата:
Originally Posted by ХРЮН
Старую 2а3 особо и искать не требуется, пока еще навалом в Америке, если поштучно или не очень парные - то даже и отн. недорого. Поскольку (спасибо г-ну Рузвельту!) выпущено их было на многие порядки больше, чем, например, ад1. Возможно, Вам хватит и 45 лампочки, кстати. По звуку это, пожалуй, даже еще получше. Их запасы пока тоже еще не совсем кончились.
Надо запасы винтажных ламп делать на всю жизнь, дай Бог здоровья конечно. Аббас делает на редких лампах, которые боюсь вскоре будет нереально купить. Это больше вопрос к Аббасу. Интересно, какой реальный ресурс старых ламп, 500-1000 часов ?

На 45й лампе можно сделать, но надо делать запас. 6С4С у меня штук 5. В свое время потому и выбрал 6С4С, что можно относительно недорого достать, да и 60х годов не так и легко найти, 80е-90е уже неинтересно. Тема животрепещущая, на сколько еще запасов старых лам хватит ?

Передвинул силовик.
У меня пока ни одна старая лампа не умерла от потери эмиссии.Обычно потеря вакуума или межэлектродные замыкания

Оговорюсь-АД1 я использую только для эпизодических тестов.Слушать на ней музыку ежедневно-дорогое удовольствие

Из доступных ламп 45 глобе по тонкости передачи музыке на первом месте,но чуток уступает в телесности и мамштабности 2А3

Отлично,гораздо лучше 2А3 играет 50-ый триод глобе,но дорог и не очень удобен в использовании

УОшки звучат неплохо,но если выбирать-я бы взял лучше американские 2А3 кенрад ,РСА, или чего там можно купить до 200длр за пару.
abbasz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.05.2013, 02:28   #125
Сергей Шабад
aka Mr. X
 
Аватар для Сергей Шабад
 
Регистрация: 23.03.2008
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 4,271
По умолчанию Ответ: Выходные трансформаторы для 6С4С

Цитата:
Сообщение от ХРЮН Посмотреть сообщение
Эту ветку я, конечно, знаю (поскольку сам в ней поучаствовал, как можно заметить ), но где там перечнем по пунктам прописаны допустимые границы отступления от "оригинальной" конструкции самогО АМЛа? И почему 6с4с + 6ж4 + 5ц3с вместо - это всё еще "АМЛ-мьюзик", а вот, скажем, 2а3 + еф86 (какая-нибудь поприличнее!) + 5ц3с - уже НЕ АМЛ-мьюзик? И почему мы берем вдруг почти пальчиковую 6ж4 , а не гораздо более близкую к аф7 "настоящую октальную" 6ж7 или 6ж8?
АМЛ-мьюзик проектировался для воспроизведения дисков АМЛа. Исходили из того, что будет использован DAC CS8412CP+TDA1543. Он выдает 0,7В. Нужен запас по чувствительности в три раза, так как большинство CD записаны со средним уровнем -10дБ. Значит нужна чувствительность 230 мВ. При поставленной задаче уложиться в двухкаскадный усилитель, альтернативы 6ж4/EF14 нет, за исключением связки AF7 и повышающего трансформатора на входе. Однако для первого уровня усилитель с трансформатором на входе получается очень дорогой, а задача стоит иметь одну и ту же схему для всех уровней. Но должен отметить, что усилитель с входным трансформатор играет очень хорошо.
А с 6С4С у АМЛа давняя дружба.
Сергей Шабад вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2013, 14:26   #126
ХРЮН
наблюдающий со стороны
 
Регистрация: 17.11.2008
Адрес: мск
Возраст: 59
Сообщений: 737
По умолчанию Ответ: Выходные трансформаторы для 6С4С

Цитата:
Сообщение от Сергей Шабад Посмотреть сообщение
А с 6С4С у АМЛа давняя дружба.
Ну конечно , а с чем еще можно было дружить в те, давние, времена? Кроме изредка проскакивавших там и сям американских 2а3 из лендлизовских ЗИПов, конечно. Другого-то ничего не было и быть не могло. АД1 и 50 лет назад были большой проблемой, даже в условиях когда не было толп страждущих удефилов, с распаленным легендами из интернета воображением, а потребность была только лишь для ремонта весьма немногочисленных имеющихся на руках тфк7001, больших Блаупунктов и Кертингов.

Последний раз редактировалось ХРЮН, 30.05.2013 в 14:31.
ХРЮН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2013, 14:34   #127
Сергей Шабад
aka Mr. X
 
Аватар для Сергей Шабад
 
Регистрация: 23.03.2008
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 4,271
По умолчанию Ответ: Выходные трансформаторы для 6С4С

Цитата:
Сообщение от ХРЮН Посмотреть сообщение
Ну конечно , а с чем еще можно было дружить в те, давние, времена? Кроме изредка проскакивавших там и сям американских 2а3 из лендлизовских ЗИПов, конечно. Другого-то ничего не было и быть не могло. АД1 и 50 лет назад были большой проблемой, даже в условиях когда не было толп страждущих удефилов, с распаленным легендами из интернета воображением, а потребность была только лишь для ремонта весьма немногочисленных имеющихся на руках тфк7001, больших Блаупунктов и Кертингов.
А вот 2A3 итальяночка SINGLE PLATE за US $1,688.00
Красавица, канечна.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2a3 italy.JPG
Просмотров: 661
Размер:	92.5 Кб
ID:	6039  
Сергей Шабад вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2013, 15:08   #128
ХРЮН
наблюдающий со стороны
 
Регистрация: 17.11.2008
Адрес: мск
Возраст: 59
Сообщений: 737
По умолчанию Ответ: Выходные трансформаторы для 6С4С

Угу. Выставляется на продажу непрерывно лет 5 уже, а то и поболее...
У меня "в коллекции" есть итальянская "традиционной" конструкции, а-ля довоенные 2а3 RCA, по качеству она даже, пожалуй, получше американских родственниц. Что интересно - никакого ажиотажа не вызвала в свое время, ну, было 3 или 4 ставки, как обычно, и цена получилась в итоге более, чем умеренная, пришлось брать.
ХРЮН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2013, 15:15   #129
yak
Пользователь
 
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: Тюмень
Сообщений: 509
По умолчанию Ответ: Выходные трансформаторы для 6С4С

Цитата:
Сообщение от Сергей Шабад Посмотреть сообщение
АМЛ-мьюзик проектировался для воспроизведения дисков АМЛа. Исходили из того, что будет использован DAC CS8412CP+TDA1543. Он выдает 0,7В. Нужен запас по чувствительности в три раза, так как большинство CD записаны со средним уровнем -10дБ. Значит нужна чувствительность 230 мВ. При поставленной задаче уложиться в двухкаскадный усилитель, альтернативы 6ж4/EF14 нет, за исключением связки AF7 и повышающего трансформатора на входе. Однако для первого уровня усилитель с трансформатором на входе получается очень дорогой, а задача стоит иметь одну и ту же схему для всех уровней. Но должен отметить, что усилитель с входным трансформатор играет очень хорошо.
А с 6С4С у АМЛа давняя дружба.
C. Шабад, а какие кенотроны предполагались в АМЛ мьюзик разных уровней ?

Сейчас стоит 5Ц3С 60г, черный анод.
yak вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2013, 15:25   #130
ХРЮН
наблюдающий со стороны
 
Регистрация: 17.11.2008
Адрес: мск
Возраст: 59
Сообщений: 737
По умолчанию Ответ: Выходные трансформаторы для 6С4С

Более "щекотливый" вопрос - какие ПП диоды для питания драйвера предполагались в АМЛ-мьюзики? Кенотроны-то, как ни странно, практически любые менее дефицитны, ну кроме самой "лютой экзотики", конечно.
5ц3с ЧА - очень неплохой кенотрон, лучше его его же американские аналоги, причем далеко НЕ ВСЕ подряд, далее, можно использовать 80-е и 5Y3/5Y4 разных вариантов (шарики-кобры-прямые), далее - по мере продвижения к менее доступным - во188 и т.д. Вопрос опять же в "доставании"/покупании. Хотя, вероятно, аз1-11-4-12 теперича найти проще/дешевле, чем во188.
ХРЮН вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 17:59.


vBulletin® Version 3.6.8.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot