Форум А. Лихницкого

Форум А. Лихницкого (http://shabad.ru/forumaml/index.php)
-   Усилители корректирующие (http://shabad.ru/forumaml/forumdisplay.php?f=27)
-   -   Ламповый LR корректор на воздушных индуктивностях (http://shabad.ru/forumaml/showthread.php?t=2983)

herisson 25.04.2023 16:15

Ответ: Ламповый LR корректор на воздушных индуктивностях
 
Цитата:

Сообщение от Сергей Шабад (Сообщение 111822)
В режиме низких напряжений и токов уменьшается крутизна и увеличивается внутреннее сопротивление пентода. Формула для Кус остается рабочей.
Я исследовал такой каскад, главная "фишка" которого сеточное смещение и он показал отличные результаты >>>
Позже я напишу о RC корректоре с предусилителем на двух каскадах и с автотрансформаторным регулятором громкости в аноде выходной лампы в развитие темы корректора "Мечта поэта"
Во вложении результаты моего исследования каскада с усилением 1100:

Спасибо большое за разьяснение по этому вопросу!

Сергей Шабад 25.04.2023 16:24

Ответ: Ламповый LR корректор на воздушных индуктивностях
 
Вложений: 1
Внутреннее сопротивление AL4 в триодном включении составляет 2,7 кОм. Прибавляем сопротивление первички анодного трансформатора 500 Ом и делим на квадрат коэффициента трансформации, получаем: (2700+500)/25=128
Прибавляем к полученному результату сопротивление вторички 100 Ом и получаем выходное сопротивление каскада 228 Ом. Таким же сопротивлением должна обладать корректирующая индуктивность на частоте 50 Гц. Получим индуктивность 726 мГн, а с учетом активного сопротивления 670 мГн:

herisson 25.04.2023 16:57

Ответ: Ламповый LR корректор на воздушных индуктивностях
 
Сергей,в прошлом посте я писал как раз о том что может есть смысл повысить коэффициент трансформации до 10:1.Раз уж нам хватает усиления при использовании AL4.И с учетом всего этого получается 70 ом выходного.
(2700+500):100+ 35…около 70-ти ом.

Сергей Шабад 25.04.2023 17:35

Ответ: Ламповый LR корректор на воздушных индуктивностях
 
Цитата:

Сообщение от herisson (Сообщение 111823)
Если усиление AL4 в триоде примерно 20, то ведь можно например Ктр выходного трансформатора сделать например 10:1.
...
Я правильно рассуждаю?

Вы рассуждаете верно (за исключением того, что мы ведем все расчеты исходя из выходного уровня корректора не 2В, а 0,5В, т.е. он сможет работать на стандартный интегральный усилитель с регулятором громкости и чувствительностью 0.5В), более того, в дальнейшем, при окончательном проектировании схемы корректора, мы увидим, что для уменьшения размеров индуктивностей рационально предусмотреть в корректоре предусилитель с регулятором громкости и уровнем выходного сигнала уже 2 В, что позволит работать корректору сразу на оконечный усилитель мощности. При этом в качестве регулятора громкости можно будет использовать анодный автотрансформатор. Конечно, в этом случае корректор получится трехкаскадный, но преимущества такого решения очевидны.
Цитата:

Оценочная величина выходного сопротивления окажется около 70 ом. Это даст существенное уменьшение «главной» катушки L1 по габаритам. При этом сохраняется выходной уровень порядка 2 в.
Цитата:

Сообщение от herisson (Сообщение 111827)
Сергей,в прошлом посте я писал как раз о том что может есть смысл повысить коэффициент трансформации до 10:1.Раз уж нам хватает усиления при использовании AL4.И с учетом всего этого получается 70 ом выходного.
(2700+500):100+ 35…около 70-ти ом.

К сожалению, увеличение коэффициента трансформации ведет не только к уменьшению требуемой индуктивности, но и к пропорциональному уменьшению выходного уровня. Таким образом, если сделать коэффициент трансформации выходного трансформатора 10, уровень выходного сигнала окажется равным 250 мВ.

Mantas 25.04.2023 17:51

Ответ: Ламповый LR корректор на воздушных индуктивностях
 
Сергеи, а как с расчетами второи катушки?

herisson 25.04.2023 18:04

Ответ: Ламповый LR корректор на воздушных индуктивностях
 
Цитата:

Сообщение от Сергей Шабад (Сообщение 111821)
Выберем смещение для лампы AL4 в триодном включение -7В. Тогда максимальный сигнал, который можно подавать на сетку составит 7х0.707=5 В.
Учитывая входную емкость AL4, которая снизит уровень сигнала на частотах выше 2 кГц, а также то, что статистическое распределение уровня сигнала в фонограммах имеет максимум на 500 Гц, а затем идет спад, на частотах выше 2 кГц мы можем увеличить этот уровень до 10-12 В без опасения, что возникнут перегрузки (по этой причине в рекомендациях МЭК максимальное выходное напряжение головок звукоснимателей на частотах выше 1 кГц не нормируется; примерно такая же ситуация возникает при выборе мощностей динамических головок в многополосных громкоговорителях).
Исходя из этого, выберем усиление первого каскада 250. Тогда, на частоте 1 кГц напряжение на сетке второго каскада составит 5 мВ х 250 = 1,25 В. Для получения стандартного выходного уровня корректора 0.5 В усиление 2-го каскада корректора на частоте 1 кГц должно составлять четыре: 1.25Вх4/10=0.5 В. Здесь коэффициент 1/10 учитывает коррекцию на частотах 500 - 2120 Гц.

Если честно,не понял.Вы рассматриваете AL4 и берете для расчета Кус=4.Но у нее ведь 20.

Сергей Шабад 25.04.2023 18:12

Ответ: Ламповый LR корректор на воздушных индуктивностях
 
Цитата:

Сообщение от herisson (Сообщение 111830)
Если честно,не понял.Вы рассматриваете AL4 и берете для расчета Кус=4.Но у нее ведь 20.

Если выходной трансформатор имеет коэффициент трансформации 1, то усиление каскада будет равно усилению лампы. Понижающий трансформатора, например с n=5, усиление каскада понизит в 5 раз по сравнению с усилением лампы. Такова плата за уменьшение выходного сопротивления каскада. За то выходное сопротивление уменьшается пропорционально квадрату n.

herisson 25.04.2023 18:31

Ответ: Ламповый LR корректор на воздушных индуктивностях
 
Цитата:

Сообщение от Сергей Шабад (Сообщение 111831)
Если выходной трансформатор имеет коэффициент трансформации 1, то усиление каскада будет равно усилению лампы. Понижающий трансформатора, например с n=5, усиление каскада понизит в 5 раз по сравнению с усилением лампы. Такова плата за уменьшение выходного сопротивления каскада. За то выходное сопротивление уменьшается пропорционально квадрату n.

Может что то я неправильно спрашиваю,прошу заранее извинить.После первого каскада имеем предположим 1.25в.После второго на AL4-1.25х20.После транса 10:1 2,5в.Затем корректирущая цепочка еще половину сожрет как я понимаю за счет активного катушек и резистора 60ом на выходе(как делитель).При этом при Ктр 10:1 выходное 70ом(для даже AL4).Итого 1.25 в на выходе на 1 кгц.

Сергей Шабад 25.04.2023 19:43

Ответ: Ламповый LR корректор на воздушных индуктивностях
 
Цитата:

Сообщение от herisson (Сообщение 111832)
Может что то я неправильно спрашиваю,прошу заранее извинить.После первого каскада имеем предположим 1.25в.После второго на AL4-1.25х20.После транса 10:1 2,5в.
Затем корректирущая цепочка еще половину сожрет как я понимаю за счет активного катушек и резистора 60ом на выходе(как делитель).При этом при Ктр 10:1 выходное 70ом(для даже AL4).Итого 1.25 в на выходе на 1 кгц.

ММ головка выдает 5 мВ на частоте 1 кГц, на частоте 20 Гц в десять раз меньше, т.е. 0.5 мВ, а на частоте 20 кГц в 10 раз больше, т.е. 50 мВ.
При корректировании, мы уменьшаем усиление на частоте 1 кГц в 10 раз, а на частоте 20 кГЦ в 100 раз. Таким образом, что бы получить выходное напряжение 0.5 В усиление на частоте 20 Гц должно быть 1000, на частоте 1 кГЦ 100, а на частоте 20 кГЦ 10.
Так, если ММ корректор имеет усиление 4000, то с учетом коррекции, выходное напряжение будет не 20В=5мВх4000, а 2В=5мВх4000/10.
В нашем случае: на входе второго каскада 1.25В. Кус каскада равен 20/n, т.е. 2, если n=10. Корректирующая цепочка уменьшит усиление еще в 10 раз. На выходе получим: 1.25х2/10=0.25В во всем диапазоне частот.

herisson 25.04.2023 19:56

Ответ: Ламповый LR корректор на воздушных индуктивностях
 
Теперь все улеглось,благодарю,Сергей!
По второй катушке расскажете?


Часовой пояс GMT +4, время: 17:23.

vBulletin® Version 3.6.8.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot