|
Регистрация | Справка | Пользователи | Календарь | Сообщения за день | Поиск |
Аналоговые источники Головки звукоснимателя, тонармы, проигрыватели Lp и пластинок на 78 об/мин - обсуждение конструкций |
|
Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра |
18.02.2011, 11:53 | #11 | |
Героям слава!
|
Ответ: Гантельный резонанс тонарма
Цитата:
|
|
18.02.2011, 11:57 | #12 | |
Модератор
Регистрация: 17.04.2009
Адрес: г.В.Салда
Возраст: 57
Сообщений: 1,161
|
Ответ: Гантельный резонанс тонарма
Цитата:
Я всегда считал, что "гантельным" Вы называете резонанс, который происходит относительно центра подвеса тонарма, связанный с моментами инерции масс, при рассмотрении которого с т.з. математичесой модели условно считается, что тонарм абсолютно жёсткий. Из приведённой же выше цитаты, как я понял, речь идёт совсем о другом, а именно об изгибных или т.п. собственных колебаниях тонарма, связанных с изменением его геометрии/формы, где наоборот условно не учитываются моменты инерции. Вообще в физике колебаний очень часто возникают путанницы терминов. По поводу титана могу пояснить такой момент, что если сказать просто "из титана",- значит ничего не сказать. Его твёрдость/вязкость сильно зависит от легирующих добавок (по аналогии с со сталью). Чистый титан очень пластичный и вязкий, легко гнётся (почти как железо). Существует большое количество сплавов по соответствующему назначению: для химической промышленности, для проката, для лопаток турбин и т.д. Их физические свойства отличаются как небо и земля.
__________________
Дмитрий |
|
18.02.2011, 12:30 | #13 | ||
1936 - 2013
Регистрация: 23.03.2008
Возраст: 88
Сообщений: 9,801
|
Ответ: Гантельный резонанс тонарма
Цитата:
Цитата:
|
||
18.02.2011, 13:03 | #14 | |
Модератор
Регистрация: 17.04.2009
Адрес: г.В.Салда
Возраст: 57
Сообщений: 1,161
|
Ответ: Гантельный резонанс тонарма
Цитата:
это уже состоит в разряде спец. изделий и недешёвых...
__________________
Дмитрий |
|
18.02.2011, 19:11 | #15 |
1936 - 2013
Регистрация: 23.03.2008
Возраст: 88
Сообщений: 9,801
|
Ответ: Гантельный резонанс тонарма
Дмитрий! Врубдились далеко не все !.Не все поняли ,что пружинный противовес устраняет пролему механических отзвуков материала трубки тонарма в принципе-это по физике , трубка просто исчезает из эквивалентной схемы тонарма,опять же если масса трубки тонарма существенно меньше массы головки. В этом убедились многие ,кто перевел свой тонарм на пружинку. И не надо некоторым (например Шредеру*) тень на плетень наводить -нержавейка в этом случае ни по каким даже эзотерическим особенностям звучания не хуже латуни, потому что материал в аудио с эзотерической точки зрения по звучанию надо выбирать не из таблицы менделеева ,а из истории "жизни " этого элемента конструкции.
Пример "стальное шасси" взятое у ТЕлефункена.Вроде сталь хуевый проводник .Не так ли? Ну а Шредер ,который лепит тонармы с противовесом для меня как специалист НОЛЬ.Мне попытаются возразить,но увы это происходит потому что в России нет пророков в своем отечестве! Насчет моего диска! Хоть он и латунный ,но он не звенит ,если его подвесить на струне , потому что он выполниен по конструкции как сендвич с наглухо приклеенным к нему шеллачным диском. * Хочу разъяснить что упомянутый Шредер совсем не Манфред Шредер, перед которым я много раз снимал шляпу и на которого я часто ссылался ранее. Последний раз редактировалось AML+, 19.02.2011 в 13:59. |
19.02.2011, 13:54 | #16 |
1936 - 2013
Регистрация: 23.03.2008
Возраст: 88
Сообщений: 9,801
|
Ответ: Гантельный резонанс тонарма
Если хотя бы на время не обращать внимание на присутствие духов Пакрышкина и пилота со сбитого мессера, то правильность конструкции тонарма с латунной трубкой можно проверить с помощью школьной арифметики.
Действительно массу трубки можно сосчитать, зная плотность латуни ,сечение трубки и ее длину. Можете проверить масса трубки равна примерно 21 грамм. Для справки масса титановой особотонкостенной трубки такого же габарита составит примерно 3 г. Итак латунная трубка в три раза больше массы средней Lp головки.А это значит , что гантельный резонанс с удалением противовеса не устраняется , а перемещается в область более высоких частот. Это значит ,что без демпфирования трубки тонарма не обойтись. Деревянный держатель головки не решает эту проблему даже теоретически. Трубка тонарма должна быть заполнена изнутри вязкоупругим материалом с комплексным модулем Юнга примерно равным модулю Юнга латуни.А это значит тонарм с латунной трубкой с ее демпфированием может уже обходиться и с обычным противовесом. Проблема только в том ,что большая эффективная ,приведенная к игле масса звукоснимателя( порядка 20 г) является препятствием для качественного огибания даже слегка покоробленных пластинок. ( см. Теорию Ханта). Думаю ,что прикинуть мной написанное может любой инженер ,даже не ГУру. В отношении моего домашнего проигрывателя . Используемый в нем тонарм из нержавейки мной тщательно задемпфирован изнутри "Агатом" . Остановился я на этом тонарме только из необходимости иметь сменные шеллы( а они у меня ортофоновские ), для быстрой установки при ре-мастеринге разных головок Последний раз редактировалось AML+, 19.02.2011 в 13:59. |
19.02.2011, 22:16 | #17 | |
1936 - 2013
Регистрация: 23.03.2008
Возраст: 88
Сообщений: 9,801
|
Ответ: Гантельный резонанс тонарма
Цитата:
Если без высшей математики ,то вклад трубки в эффектиную массу равен 1/3 массы трубки тонарма.Масса ортофоновских шеллов из магниевого спплава на грам меньше чем от СМЕ. Итого приведенна масса тонарма у меня всего 13 г. Последний раз редактировалось AML+, 20.02.2011 в 10:29. |
|
20.02.2011, 12:04 | #18 |
Пользователь
Регистрация: 26.03.2008
Возраст: 50
Сообщений: 3,332
|
Ответ: Гантельный резонанс тонарма
Одно непонятно, почему некоторые тяжелые старые американские и английские тонармы так хорошо играют старые пластинки 78 и 45 ? Или что иногда в гантельном резонансе есть своя прелесть
ps -- Спасибо огромное за Магию Менгельберга! Его Вагнер (мой обожаемый) -это что то потрясающее. Последний раз редактировалось jara, 20.02.2011 в 12:25. |
20.02.2011, 13:22 | #19 | |
1936 - 2013
Регистрация: 23.03.2008
Возраст: 88
Сообщений: 9,801
|
Ответ: Гантельный резонанс тонарма
Цитата:
Рецепт был демпфировать трубку тонарма, но это связано с утяжелением звукоснимателя и таким образом выходом за пределы требований Ханта 1962 г..Неприятным моментом гантельного резонанса является то ,что он не виден на АЧХ , однако образует скачек фазы на частоте этого резонанса и таким оббразом вносит искажения групповой адржки на его частоте . Мое решение с пружинкой не требует жесткой и демпфированной трубки,поэтому требования Ханта легко выполнимы. |
|
20.02.2011, 21:35 | #20 | |
Пользователь
Регистрация: 26.03.2008
Возраст: 50
Сообщений: 3,332
|
Ответ: Гантельный резонанс тонарма
Цитата:
|
|