С нами президент

[Просто Юрий]

Общество переделывать надо. Чтоб у людей не возникало в голове мыслей по поводу убить или изнасиловать кого-то. Тогда никого не придется прав лишать.

[AML+]

Сообщение от Просто Юрий

Общество переделывать надо. Чтоб у людей не возникало в голове мыслей по поводу убить или изнасиловать кого-то. Тогда никого не придется прав лишать.

Слишком дорогое это дело переделывать население.Например педафилов.Сколько за это время будет изнасиловано малых деток. Власть на это ни когда не пойдет.А вот держать преступников в страхе перед жестокой и неотвратимой карой подействует сразу.

[AML+]

Сообщение от Просто Юрий

Главная причина, по которой в странах отменяют смертную казнь - не гуманность по отношению к преступнику. Это делают из-за несовершенства человеческого общества - что бы в результате чьей-то ошибки не погиб невиновный. Лишение преступников прав может привести к тому, что в преступники попадет невиновный и будет лишен этих прав. Суд, даже самый неподкупный, тоже может просто ошибиться.

Это все отговорки .Вопрос решается путем отсроченного наказания.Скажем на 5 лет и созданием более четкого процессуального кодекса, исключающего ошибки в в доказательствах вины.

[Просто Юрий]

Анатолий Маркович, если ошибки случаются в более помехоустойчивых системах чем человек, то что говорить о процессуальном кодексе? И что такое отсроченное наказание? 5 лет человек сидит и ждет смерти, а потом ему заявляют извини мол, протупили, свободен? За эти 5 лет у него крыша съедет, а кроме того, нахождение в таких местах и при такой ошибке могут на человека весьма пагубно повлиять. Например - был тихий мальчик, а тут может захотеть кроваво отомстить. В Украине один недавно уже отомстил за лишение водительских прав - облил здание ГАИ горючей смесью и поджег. Сам сгорел и начальник ГАИ в тяжелом состоянии. Я не говорю, что он прав. Более того, как утверждалось, права забрали по делу, за вождение по мухой. Но результат - я уже написал

Сообщение от AML+

Слишком дорогое это дело переделывать население.
.................................................. ..
Власть на это ни когда не пойдет

Ну и что, что дорого?
Если конечная цель - само население, народ - любая цена оправдана...

А власть надо менять..
Не захотят уйти самостоятельно - стоит убрать их насильственным путём: бунт, мятеж, революция - выбор широк...

[AML+]

Сообщение от SSKAIN

Ну и что, что дорого?
Если конечная цель - само население, народ - любая цена оправдана...

А власть надо менять..
Не захотят уйти самостоятельно - стоит убрать их насильственным путём: бунт, мятеж, революция - выбор широк...

SSKAIN! Население , которе выбирает кого не походя , а потом имеет желание его насильственно устранить НЕ ВОСПИТУЕМО.Да и некому воспитывать.

[AML+]

Сообщение от Просто Юрий

Анатолий Маркович, если ошибки случаются в более помехоустойчивых системах чем человек, то что говорить о процессуальном кодексе? И что такое отсроченное наказание? 5 лет человек сидит и ждет смерти, а потом ему заявляют извини мол, протупили, свободен? За эти 5 лет у него крыша съедет, а кроме того, нахождение в таких местах и при такой ошибке могут на человека весьма пагубно повлиять. Например - был тихий мальчик, а тут может захотеть кроваво отомстить. В Украине один недавно уже отомстил за лишение водительских прав - облил здание ГАИ горючей смесью и поджег. Сам сгорел и начальник ГАИ в тяжелом состоянии. Я не говорю, что он прав. Более того, как утверждалось, права забрали по делу, за вождение по мухой. Но результат - я уже написал

Просто Юрий! А какая разница сидеть в тюрьме с отсроченным наказанием или просто сидеть?Крыша съедает в обоих случаях. А если вообще не сажать , то что делать с преступниками опасными для общества?Воспитывать?
Единственное решение здесь не сажать за мелкие преступления ,ограничиваясь большими штрафами ,скажем в рассрочку и главное самым жестким образом исключать ошибки судебной системы ,вплоть до того что сажать в тюрьмы судей за мотивированные судебные ошибки .

[Просто Юрий]

Да я же не против сажать в тюрьмы преступников! Судья, умышленно обвинивший другого человека - больший преступник, чем убийца. Его соответственно в тюрьму или в расход! Но неужели, в какой-либо стране удалось преступность искоренить? В Израиле штраф за выброшенную из окна машины банку от пива штраф больше тысячи долларов. И тем не менее некоторые наши и марокканские выходцы, несмотря на небогатую жизнь, это делают! Попадают на штрафы (там с этим строго), выплачивают, получают кучу неприятностей - а потом опять это делают! Не голову ли тут надо лечить?

[ИГВИН]

Сообщение от AML+

Слишком дорогое это дело переделывать население.Например педафилов.Сколько за это время будет изнасиловано малых деток. Власть на это ни когда не пойдет.А вот держать преступников в страхе перед жестокой и неотвратимой карой подействует сразу.

Не подействует, к сожалению.
Когда педофил вышел на охоту, никакой страх будущего наказания на него не действует.

Так что, частично я на вашей стороне, Анатолий Маркович.

Еще надо понимать, что власти нет дела до повседневной жизни народа.
В повседневную жизнь входят и совершаемые преступления.
Типа, быдло само себя насилует и убивает, с точки зрения власти.

Вот преступления против государства (читай - власти) у нас всегда расследовались рьяно. А против личности... смотря какая личность.

Замена власти ни к чему не приведет - новая быстро станет такой же.

Воспитание населения, точнее народа, процесс стихийный, управлять им невозможно. Это воспитание идет на основе личной свободы, в рамках закона. А закон у нас что дышло. Вот круг и замкнулся, изменений ждать неоткуда. Народ это понимает и приспосабливается к жизни, как может, из простейшего чувства самосохранения.

Возвращаясь к началу поста, скажу, что в любом обществе из того же чувства самосохранения пойманные на месте преступники, педофилы и прочие выродки уничтожались незамедлительно, во все времена. Как, под влиянием чего, мы перешли к современным гуманным законам, это не вполне понятно. С точки зрения обывателя, выродка надо уничтожить. А закон говорит - судить, сажать в тюрьму на исправление.
Такой закон на деле народу непонятен, т.е. общество в массе, дай ему волю, не следовало бы этому закону.

Расхождение между законом и реакцией общества на преступления против личности очень велики.
Закон здесь играет роль антивоспитателя.
Если здравый смысл говорит одно, а закон другое, о каком воспитании общества может идти речь? Бессмыслица.

Лично я смотрю на будущее нашей страны, в отношении морали, очень пессимистически.

[Просто Юрий]

В древней Иудее было правило - пришел в суд, сказал, типа Вася убил Петю. Суд ищет свидетелей, которые тоже это подтверждают. Отлично. Суд выносит смертный приговор, дает меч в руки свидетелям - и вперед - рубите голову. Если оклеветали - на вас будет грех убийства.