Форум А. Лихницкого  
Перейти_на_сайт_Лихницкого_Сквозь асфальт
Перейти_в_интернетмагазин_записей_Лихницкого

Вернуться   Форум А. Лихницкого > 3. Оборудование воспроизведения > Громкоговорители
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Громкоговорители Открытого и закрытого типа, фазоинверторы и т.д.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 26.01.2015, 04:05   #1
dab
падаван
 
Регистрация: 23.01.2015
Адрес: Новгород Скифский
Возраст: 40
Сообщений: 9
По умолчанию Обобщенная информация по АМЛ music

Здравствуйте.

Некоторое время изучал форум, теперь решил зарегистрироваться.

Хочу собрать дома аналог АМЛ music. Начать пока решил с АС и УМ.

По АС точной информации нашел мало — помогите собрать что есть в одно место. Хочется иметь описание «идеальной» модели — размеры АС, материалы, рекомендуемые динамики.

Благодарю.
dab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2015, 13:59   #2
Bertie Wooster
Пользователь
 
Регистрация: 26.03.2009
Возраст: 57
Сообщений: 8
По умолчанию Ответ: Обобщенная информация по АМЛ music

http://shabad.ru/forumaml/showthread.php?t=125

Мне кажется, здесь информация неплоха.
Bertie Wooster вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2015, 17:54   #3
dab
падаван
 
Регистрация: 23.01.2015
Адрес: Новгород Скифский
Возраст: 40
Сообщений: 9
По умолчанию Ответ: Обобщенная информация по АМЛ music

Цитата:
Сообщение от Bertie Wooster Посмотреть сообщение
http://shabad.ru/forumaml/showthread.php?t=125

Мне кажется, здесь информация неплоха.
Благодарю за ответ. Эту тему я прочитал. То, что я смог собрать:

Общее описание:

Цитата:
Сообщение от Сергей Шабад Посмотреть сообщение
Основой системы АМЛ-мьюзик является открытый корпус АС объемом около 450 литров, с рандомизирующей лицевой решеткой и антигулкими рандомизирующими боковыми решетками. Внутри корпуса кроме динамических головок в специальном отделении (в верхней части корпуса АС) установлен монофонический усилитель ЗЧ и ЦАП, т.е. фактически активная моно АС с цифровым входом и сложением стересигнала в моно. Самый продвинутый вариант представляет собой 300 мм динамик Телефункен с подмагничиванием и ВЧ головка Сименс также с подмагничиванием, подключенная через разделительный конденсатор Бош или Сименс. Усилитель - двухкаскадный, первый каскад AF7 Телефункен, включенный в стандартном пентодном режиме с автоматическим смещением и резистивной нагрузкой. Второй каскад - на лампе AD1 Телефункен в стандартном режиме с автоматическим смещением. Связь между каскадами - емкостная. Регулирование громкости скорее всего с помощью второй сетки. В качестве индикатора уровня (для предотвращения перегрузки) - магический зеленый глаз типа 6Е5. Питание усилителя бестрансформаторное, выпрямитель для оконечного каскада однополупериодный, для первого каскада - однополупериодный с умножением напряжения. В качестве вентилей скорее всего старинные германиевые диоды. Питание катушек подмагничивания отдельное, так же бестрансформаторное на однополупериодном выпрямителе с германиевым диодом. Весь монтаж старинными проводами 30-х - 40-х годов в соответствии с контурами А. Степичева.
ЦАП двухкорпусный (по число микросхем), приемник S/PDIF CS8412CP и ЦАП, скорее всего TDA1543 в корпусе DIP. Питание обеих микросхем от ОППВ и простейших параметрических стабилизаторов. Конденсаторы WIMA (полипропилен) и Блек Гейт. Монтаж навесной старинными проводами в соответствии с контурами А. Степичева.
Корпус АС

Цитата:
Сообщение от Сергей Шабад Посмотреть сообщение
Открытый ящик имеет высоту 1 м 20 см, ширину 60 см, глубину 45 см. В ящике имеется также отделение для усилителя и ЦАПа (см. фото)
Размеры боковых и передней решеток приведены на рисунках. Материал всех решеток - массив красного дерева. Корпус 10 мм фанера, отделка шпоном красного дерева, тонировка. Динамик крепиться к отржательной доске, а та в свою очередь к передней панели через фетровые прокладки. Для динамика Телефункен я использую родную отражательную доску от приемника 860 WK.
Цитата:
Сообщение от Сергей Шабад Посмотреть сообщение
Динамик крепиться к передней панели через промежуточную панель, последня крепиться к передней панели через фетровую прокладку. Но я попробовал оставить промежуток окло 7 мм между промежуточной панелью и передней. Результат такой же, как от выстраивания контуров, применения моножил вместо литца, применения ОППВ вместо ДППВ, и т п., т.е. явный эффект увеличения ясности. Связано это видимо с тем, что вследствие разрыва цепи передачи звуковой энергии стенкам корпуса, как бы уменьшается количество излучателей, т.е. остается излучать только динамик, стенки теперь излучают на порядки меньше. При этом акустического коротко замыкания нет. Конечно это не монополь, так как ящик открытый, т.е. это диполь, но излучение задней стороны ящика достигает слушателя все-таки с задержкой и с рандомизацией фаз.
В результате я оставил щель между промежуточной панелью и передней.

Почему великоват? Диаметр динамика не должен совпадать с шириной прямоугольного отверстия колонки. Если в горизонтальном направлении динамик будет заходить изнутри за границы отверстия, то ничего страшного в этом нет.
В принципе системы типа "щит" или "экран" для стерео НЕ ПОДХОДЯТ! Это будет не наслаждение музыкой, а головная боль. Дело в том, что излучение задних сторон диффузоров будут достигать ушей слушателя вместе с фронтальным их излучением, причем и в перекрестной комбинации, в результате появиться очень неприятный эфект дезориентации, во всяком случае мне это очень не нравиться. Но в случае такого крупного ящика, где боковые стенки по 47 см. и передня панель 60 см этот эффект более или менее невилируется. Кроме того, если расположиться от колонок на расстоянии не более двух-двух с половиной метров, а сами колонки расположить друг от друга нарасстоянии не больше полутора метров, то этот эффект практически не будет заметен.

У меня передняя решетка набрана из брусков красного дерева соотвтетствующего профиля.
Цитата:
Сообщение от AML+ Посмотреть сообщение
Volga! 55 см это от центра динамика до пола.Эта величина первоначально взята мной не с потолка а является расчетной для конкретныого динамика и ящика.. Расчет этот приведен в моей статье Комната прослушивания :http://www.aml.nm.ru/articles/the_room_for_listen_3.htm
Обработка корпуса

Шеллак + прополис в спирте

Цитата:
Сообщение от AML+ Посмотреть сообщение
Я думаю ! Клей должен быть натуральным -называпется он столярным и вываривается из рыбих костей. Им клеил систему мой отец! Может быть что то полезное сообщит и Антон Степичев!


Динамики

Какие динамики рекомендуется использовать в этом корпусе? Здорово было бы иметь список подходящих.

Благодарю.

Последний раз редактировалось dab, 26.01.2015 в 18:08.
dab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2015, 08:32   #4
ValeriyS
Пользователь
 
Регистрация: 04.07.2011
Сообщений: 57
По умолчанию Ответ: Обобщенная информация по АМЛ music

Цитата:
Сообщение от dab Посмотреть сообщение
Динамики

Какие динамики рекомендуется использовать в этом корпусе? Здорово было бы иметь список подходящих.

Благодарю.

В открытый ящик подойдут любые 10" 12" 15" динамики на подмагничивании с дополнительным ВЧ излучателем.

Динамики с постоянным магнитом подбираются по значению добротности Qtc.
ValeriyS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2015, 17:50   #5
ХРЮН
наблюдающий со стороны
 
Регистрация: 17.11.2008
Адрес: мск
Возраст: 57
Сообщений: 737
По умолчанию Ответ: Обобщенная информация по АМЛ music

Цитата:
Сообщение от ValeriyS Посмотреть сообщение
Динамики с постоянным магнитом подбираются по значению добротности Qtc.
Также, как и динамики с подмагничиванием. С абы каким Qtc можно, конечно, запихнуть, но что в итоге получится?
ХРЮН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2015, 17:50   #6
dab
падаван
 
Регистрация: 23.01.2015
Адрес: Новгород Скифский
Возраст: 40
Сообщений: 9
По умолчанию Ответ: Обобщенная информация по АМЛ music

Цитата:
Сообщение от ValeriyS Посмотреть сообщение
В открытый ящик подойдут любые 10" 12" 15" динамики на подмагничивании с дополнительным ВЧ излучателем.

Динамики с постоянным магнитом подбираются по значению добротности Qtc.
Какие значения Qtc. нужны для данного оформления?
dab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2015, 20:54   #7
dab
падаван
 
Регистрация: 23.01.2015
Адрес: Новгород Скифский
Возраст: 40
Сообщений: 9
По умолчанию Ответ: Обобщенная информация по АМЛ music

Про УМ:

Цитата:
Усилитель - двухкаскадный, первый каскад AF7 Телефункен, включенный в стандартном пентодном режиме с автоматическим смещением и резистивной нагрузкой. Второй каскад - на лампе AD1 Телефункен в стандартном режиме с автоматическим смещением. Связь между каскадами - емкостная. Регулирование громкости скорее всего с помощью второй сетки. В качестве индикатора уровня (для предотвращения перегрузки) - магический зеленый глаз типа 6Е5. Питание усилителя бестрансформаторное, выпрямитель для оконечного каскада однополупериодный, для первого каскада - однополупериодный с умножением напряжения. В качестве вентилей скорее всего старинные германиевые диоды. Питание катушек подмагничивания отдельное, так же бестрансформаторное на однополупериодном выпрямителе с германиевым диодом. Весь монтаж старинными проводами 30-х - 40-х годов в соответствии с контурами А. Степичева.
Цитата:
Сообщение от AML+ Посмотреть сообщение
Я давно публиковал схему моего SE усилителя мощности, но он где то затерялся в недрах форума. Надеюсь он еще не устарел!
Его параметры :
4 ватта максимальной выходной мощности при 2-3 % гамонических искажений ; в основном второй гармоники.Этот коэффициент может быть уменьшен уточнением тока экранной сетки АF 7.
Чувствительность усилителя порядка 350 мВ
( АД1 заменяма по электрическим параметрам ( кроме накала 4 вольта на на советскую лампу 6С4с ( у которой накал 6,3 вольта)) , правда по эзотерическому качеству последняя лампа неоспоримо уступает АД1 ).
схема смотрено во вложении .Направленость ( по Степичеву) проводников и резисторов обозначена на схеме.
http://shabad.ru/forumaml/attachment...4&d=1316790406

Последний раз редактировалось dab, 28.01.2015 в 04:07.
dab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2015, 01:55   #8
Комелев Константин
Пользователь
 
Регистрация: 22.05.2011
Адрес: липецк
Сообщений: 44
По умолчанию Ответ: Обобщенная информация по АМЛ music

Цитата:
Сообщение от ХРЮН Посмотреть сообщение
Также, как и динамики с подмагничиванием. С абы каким Qtc можно, конечно, запихнуть, но что в итоге получится?
процетирую:
http://shabad.ru/forumaml/showpost.p...4&postcount=50

сам, правда, такой эксперимент не проводил, по известным причинам...
Комелев Константин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2015, 14:27   #9
dab
падаван
 
Регистрация: 23.01.2015
Адрес: Новгород Скифский
Возраст: 40
Сообщений: 9
По умолчанию Ответ: Обобщенная информация по АМЛ music

Добавлю цитату:

Цитата:
Сообщение от E.K. Посмотреть сообщение
Друг недавно обмерял свои Телеки 12 и 10`` на подмагничивании в ОЯ, меняя ток через катушку подмагничивания.
И выяснилась одна, крайне важная, с моей точки зраения, особенность ОЯ - изменения тока от нуля до максимума ровно никак не влияет на АЧХ! То есть Совсем никак, просто меняется громкость. Что вполне логично.
Это Огромное преимущество, которое означает, что и индукция, создаваемая катушкой, ровно Никак не будет влиять на АЧХ, и, как следствие, микродинамика (т.е. способность работать на маленьких уровнях громкости) Априори в ОЯ Непревзойденная.
Вот и все. Можно сказать, что на этом тему рупоров, онкенов и подонкенов можно сворачивать в другую сторону.
НДА.
В любом оформлении, кроме ОЯ необходим Конский магнит, для того, чтобы вклад индукции переменного тока был минимален.
А еще - конечно, лучше FC с небольшой долей пульсации, которая создает начальную B и постоянно сдвигает диффузор с нулевой точки, катастрофически повышая разборчивость.
dab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2015, 16:57   #10
ING
Пользователь
 
Регистрация: 05.02.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 75
Сообщений: 1,571
По умолчанию Ответ: Обобщенная информация по АМЛ music

Цитата:
Сообщение от dab Посмотреть сообщение
Добавлю цитату:
Можно регулировать уровень разборчивости, добавляя в сигнал
фон переменного тока по вкусу. Не обязательно для этого сооружать FC.
Ещё лучше, как показывает практика эксплуатации магнитофонов,
добавлять в сигнал розовый шум.
Цвет шума выбирается под слушателя.
Можно соорудить динамик, снабженный спецкатушкой для спецсигнала.
Динамик XC-007.
ING вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 07:41.


vBulletin® Version 3.6.8.
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot