Форум А. Лихницкого  
Перейти_на_сайт_Лихницкого_Сквозь асфальт
Перейти_в_интернетмагазин_записей_Лихницкого

Вернуться   Форум А. Лихницкого > 9. Форумы единомышленников > "Солнечная сторона" Димы
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 01.12.2011, 15:20   #21
ХРЮН
наблюдающий со стороны
 
Регистрация: 17.11.2008
Адрес: мск
Возраст: 59
Сообщений: 737
По умолчанию Ответ: Всё-таки червяк!

Есть интуитивное подозрение, что причиной "хорошести" всех упоминаемых механизмов является именно наличие принудительного торможения (потерь) в стабилизаторах скорости вращения, причем
чем выше эти потери (в которые утекает мощность, существенно бОльшая потребляемой "полезно" ,т.е. на вращение пластинки), тем лучше звучит привод. А уж как именно оно реализуется - через червяк или через "диск счетчика" - дело следующее, зависящее от конкретной конструктивной реализации...
Кстати, по-моему, подтормаживание диска применялось и в некоторых вполне "современных" LP-столах.
ХРЮН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2011, 16:41   #22
jara
Пользователь
 
Регистрация: 26.03.2008
Возраст: 50
Сообщений: 3,332
По умолчанию Ответ: Всё-таки червяк!

Цитата:
Сообщение от ХРЮН Посмотреть сообщение
Да тут уж теперь с такими делами и не разберешь, что шутка, а что нет. И "за что хвататься" как говорится .
1. Пружинный граммофон непобедим!
2. Центробежный стабилизатор скорости -- вот основа этой непобедимости.
Все остальное от лукавого Если уже эти механизмы музыкально расправлялись со 100г прижимом головки ,то и все остальное им непочем.

Последний раз редактировалось jara, 01.12.2011 в 17:09.
jara вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2011, 16:50   #23
Серенус
Пользователь
 
Аватар для Серенус
 
Регистрация: 02.12.2010
Сообщений: 6,458
По умолчанию Ответ: Всё-таки червяк!

Цитата:
Сообщение от jara Посмотреть сообщение
1. Пружинный граммофон непобедим!
2. Центробежный стабилизатор скорости -- вот основа этой непобедимости.
Все остальное от лукавого Если уже эти механизмы музыкально справлялись со 100г прижимом головки ,то и все остальное им непочем.
Остаётся добавить: "Кто не с нами, тот против нас!" "Если враг не сдаётся - его уничтожают!" и "Червяк или смерть!"
Серенус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2011, 17:07   #24
jara
Пользователь
 
Регистрация: 26.03.2008
Возраст: 50
Сообщений: 3,332
По умолчанию Ответ: Всё-таки червяк!

Цитата:
Сообщение от Серенус Посмотреть сообщение
Остаётся добавить: "Кто не с нами, тот против нас!" "Если враг не сдаётся - его уничтожают!" и "Червяк или смерть!"
Рожденный ползать..?Ну уж нет... Поставить центробежный регулятор с приводом от оси диска через конические шестеренки ,и можно забыть о недостатках пассикового привода нАвсегда. Великое всегда просто Только материалы грузиков регулятора уже будут звучать..да.
jara вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2011, 18:33   #25
ХРЮН
наблюдающий со стороны
 
Регистрация: 17.11.2008
Адрес: мск
Возраст: 59
Сообщений: 737
По умолчанию Ответ: Всё-таки червяк!

Электродинамический тормоз аналогичен по действию центробежному регулятору, но реализуется проще. По принципу пресловутого счетчика. Или кинаповского динамика с катушкой на алюминиевом каркасе. Где проводящий немагнитный диск (или полоска фольги) находится между полюсами постоянного магнита. Относительно "просто" и условно-"со вкусом".
Если пружинный граммофон доработать простеньким механизмом автоподзавода с помощью электромоторчика с редуктором(муфтой), то полагаю, его непобедимость не пострадает. Этакий "синхронный выпрямитель" механический

Последний раз редактировалось ХРЮН, 01.12.2011 в 18:36.
ХРЮН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2011, 18:49   #26
ХРЮН
наблюдающий со стороны
 
Регистрация: 17.11.2008
Адрес: мск
Возраст: 59
Сообщений: 737
По умолчанию Ответ: Всё-таки червяк!

Кстати, интересно,а почему явное наличие в червячных механизмах проигрывателей и граммофонов глубокой ООС не убивает звук катастрофически?
ХРЮН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2011, 18:56   #27
jara
Пользователь
 
Регистрация: 26.03.2008
Возраст: 50
Сообщений: 3,332
По умолчанию Ответ: Всё-таки червяк!

Цитата:
Сообщение от ХРЮН Посмотреть сообщение
Электродинамический тормоз аналогичен по действию центробежному регулятору, но реализуется проще. По принципу пресловутого счетчика. Или кинаповского динамика с катушкой на алюминиевом каркасе. Где проводящий немагнитный диск (или полоска фольги) находится между полюсами постоянного магнита. Относительно "просто" и условно-"со вкусом".
Если пружинный граммофон доработать простеньким механизмом автоподзавода с помощью электромоторчика с редуктором(муфтой), то полагаю, его непобедимость не пострадает. Этакий "синхронный выпрямитель" механический
Возникают проблемы "все те же" электромагнитные катушки, ,электрические цепи ,выпрямители...К тому же центробежный регулятор не тормозит ,а стабилизирует обороты ,т.е. с одной стороны уравновешивает усилие пружины ,с другой -- компенсирует тормозящий момент головки. Поэтому связь скорее направленная вперед, положительная.

Последний раз редактировалось jara, 01.12.2011 в 19:12.
jara вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2011, 19:20   #28
ХРЮН
наблюдающий со стороны
 
Регистрация: 17.11.2008
Адрес: мск
Возраст: 59
Сообщений: 737
По умолчанию Ответ: Всё-таки червяк!

Ничего подобного! В старых учебниках по системам автоматического регулирования устройства с центробежным регулятором - это "азбучные" примеры для рассмотрения систем с ООС. По-нашему, по-электронщицкому, это типичный "параллельный стабилизатор". Работает исключительно за счет регулируемого торможения.
Но и в электродинамическом тормозе та же картина. Диск пытается двигаться быстрее - пропорционально увеличивается тормозящее действие. Но электродинамический тормоз как бы более соответствует принципу "короткого пути" .
ХРЮН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2011, 19:35
jara
Это сообщение было удалено jara.
Старый 01.12.2011, 19:40   #29
ХРЮН
наблюдающий со стороны
 
Регистрация: 17.11.2008
Адрес: мск
Возраст: 59
Сообщений: 737
По умолчанию Ответ: Всё-таки червяк!

Тяни-толкай? Т.е. когда вдруг скорость пытается упасть, он типа диск подталкивает? Так что ли?
ХРЮН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2011, 19:46   #30
jara
Пользователь
 
Регистрация: 26.03.2008
Возраст: 50
Сообщений: 3,332
По умолчанию Ответ: Всё-таки червяк!

Цитата:
Сообщение от ХРЮН Посмотреть сообщение
Тяни-толкай? Т.е. когда вдруг скорость пытается упасть, он типа диск подталкивает? Так что ли?
Так так! Основная часть энергии пружины накапливается в самом центробежном регуляторе ,для этого и придумали ЦР. В пределах диапазонов давления пара в котле и нагрузок на ось ,скорость оборотов вала паровой машины всегда const.

Последний раз редактировалось jara, 01.12.2011 в 19:56.
jara вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 02:55.


vBulletin® Version 3.6.8.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot