Форум А. Лихницкого  
Перейти_на_сайт_Лихницкого_Сквозь асфальт
Перейти_в_интернетмагазин_записей_Лихницкого

Вернуться   Форум А. Лихницкого > 6. Светские разговоры > Разговоры
Регистрация Справка Пользователи Календарь Сообщения за день

Разговоры Общение на любые отвлеченные темы

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 09.10.2009, 14:15   #1
Просто Юрий
Пользователь
 
Регистрация: 26.04.2008
Адрес: Днепропетровск
Возраст: 47
Сообщений: 2,407
По умолчанию О фотографии и восприятии изображения.

Не секрет, что как и в музыке, на протяжении истории человечества визуальное искусство, являясь не менее древним, нежели музыка, пыталось изобрести некий формализованный язык описания изображений. Музыка в этом преуспела больше, создав нотный стан, лады, тональности, серийную технику. В изобразительном искусстве с этим оказалось все довольно сложно. В первой половине 20 века американский ученый немецкого происхождения Рудольф Арнхейм написал фундаментальный труд по исследованию восприятия изображения, в котором в очередной раз попытался формализовать подход к изображению, построить логически обоснованную систему анализа изображения. В конце 20 - начале 21 века преподаватель журфака МГУ Александр Лапин в своих двух книгах "Плоскость и пространство или жизнь квадратом" и "Фотография как..." попытался выразить подход Арнхейма применительно к фотографии, расширив его и дополнив применительно к особенностям фотографии, т.к. основным отличием живописи от фотографии является то, что живопись - искусство создания, фотография - искусство видения.
Кроме традиционно сложившихся принципов компоновки кадра, традиционных композиционных решений, пришедших в фотографию из живописи, в фотографии, как в искусстве видения, присутствует момент "замораживания времени" - фиксация в виде фотоизображения момента внешней жизни.
Конечного критерия, по которым можно логически определить понятие "хорошей фотографии" мне найти не удалось. Здесь множество факторов - идеальная с точки зрения описанных Арнхеймом принципов фотография может быть скучным мертвым серяком, фотография с массой компоновочных ляпов - вовлекающей, красивой и живой. Причем при попытке поправить эти ляпы - фотография может и потерять свое очарование...пришел я к такому выводу, что очень часто в фотографии присутствует некая непознанная на уровне логики субстанция, передаваемая аппаратурой, которую я называю искрой души фотографа. Эта субстанция, при передаче аппаратурой деградирует в разной степени, но окончательно не убивается ничем. Для того, чтобы ее разглядеть в надцатой копии дцать раз переданной через интернет требуется некоторое собственное ощущение - это не фотографическая "златоухость", а видимо некоторое духовное "родство" зрителя и автора, которое может быть константным (в тех случаях, когда зрителю нравится творчество фотографа в массе) и ситуативным (когда зрителю нравится конкретная работа, очень часто кто автор узнается уже после).
Однако, в фотографии есть серьезный подводный камень, подстерегающий многих, как авторов, так и зрителей - очень часто, когда говорят о фотографии, что она хороша - оказывается, что хороша не фотография, а хорошо то, что там изображено. Т.е. - фотография красивого цветка часто называется хорошей, потому что фотографу удалось передать цветок таким, каким он есть и не испортить его. Это - неплохо, умение увидеть внешнюю красоту и передать ее не испортив многого стоит. Отчасти, собственно в этом было искусство знаменитого американца Анселя Адамса. Конечно, не на 100%, но достаточно ясно.


Однако высшим пилотажем лично я считаю все-таки те фотографии, в которых есть красота внутренняя, красота смысловая и образная, созданная из изначально невыдающихся объектов кадра.
Одним из любимых мной жанров фотографии является портрет. Портрет, как выражения человеческой натуры и личности конкретного человека. Довольно часто зрители считают, что портрет - это фотография человека, сделанная "по сиськи", "по пояс", "крупно лицо", "лицо в три четверти" и т.д. Это совершенно неверно! В портретной фотографии совершенно необязательно наличие лица в кадре. Довольно известная работа российского фотографа Бодрова

я считаю явным и очень хорошим представителем настоящего портрета.
Собственно портрет я и считаю тем жанром, где эта искорка автора проявляется в максимальной фазе. Когда кадр мертв, и этой искорки жизни не ощущается - фотография любого жанра превращается в плохой натюрморт, в котором есть ПРЕДМЕТЫ, которые КАК-ТО СТОЯТ.
Три фотографии, которые мне очень нравятся как портреты
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMGP4106.jpg
Просмотров: 384
Размер:	286.5 Кб
ID:	1078  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 26822436_MarcHom2007.jpg
Просмотров: 504
Размер:	195.8 Кб
ID:	1079  Нажмите на изображение для увеличения
Название: dali.jpg
Просмотров: 554
Размер:	134.4 Кб
ID:	1080  
Просто Юрий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2009, 16:44   #2
AML+
1936 - 2013
 
Аватар для AML+
 
Регистрация: 23.03.2008
Возраст: 88
Сообщений: 9,801
По умолчанию Ответ: О фотографии и восприятии изображения.

Юрий ! Не вижу принципиальных различий наших взглядов на фотографию и на аудио. И в фотографии и в аудио по "гамбургскому счету" стоит задача "заглянуть в душу " Если мастеру это удается, все остальные особенно рационально отмечаемые огрехи можно простить.При звуковоспроизведении музыки стоит задача помочь слушателю заглянуть в душу исполнителя , приблизиться к этой душе насколько насколько это возможно и за счет этого приобщиться к музыкальному произведению .
Ваши фотографические портреты демонстрируют факт вхождения фотографа в душу моделей ,но это не раскрытие собственной души фотографа..
В живописи появляется задача раскрытия художником собственной души и влияния на ее состояние предмета живописи.И тем не менее традиционная живопись если это подсказывал сюжет стремилась войти в душу моделей см. например Рембрант.В этом близость и гигантское различие между фотографией и живописью.

Последний раз редактировалось AML+, 09.10.2009 в 16:47.
AML+ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2009, 21:43   #3
Просто Юрий
Пользователь
 
Регистрация: 26.04.2008
Адрес: Днепропетровск
Возраст: 47
Сообщений: 2,407
По умолчанию Ответ: О фотографии и восприятии изображения.

Мне кажется, тут другое - музыкальное полотно, созданное композитором, и записанное в виде нотного стана становится живой субстанцией только в руках исполнителя, который эти ноты "оживляет". Сам по себе нотный стан мертв. И то, насколько исполнитель смог в этом нотном стане найти созвучия в своей душе и выражается жизнь произведения. Так же как и в фотографии - окружающая среда - это полотно, созданное Всевышним, фотограф может только найти в ней фотографические "созвучия" и выразить их в виде фотографии - в ней как раз и проявляется душа фотографа - ведь никто не знает сути полотна, все могут только видеть как это полотно отражается в душе фотографа или исполнителя.
Просто Юрий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2009, 22:06   #4
Малиновский Александр
Пользователь
 
Регистрация: 26.03.2008
Возраст: 67
Сообщений: 3,849
По умолчанию Ответ: О фотографии и восприятии изображения.

Цитата:
Сообщение от Просто Юрий Посмотреть сообщение
Мне кажется, тут другое - музыкальное полотно, созданное композитором, и записанное в виде нотного стана становится живой субстанцией только в руках исполнителя, который эти ноты "оживляет". Сам по себе нотный стан мертв. И то, насколько исполнитель смог в этом нотном стане найти созвучия в своей душе и выражается жизнь произведения. Так же как и в фотографии - окружающая среда - это полотно, созданное Всевышним, фотограф может только найти в ней фотографические "созвучия" и выразить их в виде фотографии - в ней как раз и проявляется душа фотографа - ведь никто не знает сути полотна, все могут только видеть как это полотно отражается в душе фотографа или исполнителя.
Юрий, если не читали прочтите книгу Владимира Мартынова "Конец времени композитора" http://www.rp-net.ru/book/publicatio...hrase_id=40530
И вообще всем кто не читал. Вот что стоит обсуждать.

Последний раз редактировалось AML+, 09.10.2009 в 22:13.
Малиновский Александр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2009, 22:09   #5
Просто Юрий
Пользователь
 
Регистрация: 26.04.2008
Адрес: Днепропетровск
Возраст: 47
Сообщений: 2,407
По умолчанию Ответ: О фотографии и восприятии изображения.

Цитата:
Сообщение от Малиновский Александр Посмотреть сообщение
Юрий, если не читали прочтите книгу Владимира Мартынова "Конец времени композитора" (http://www.rp-net.ru/book/publicatio...ase_id=40530).
Спасибо, прочту
Просто Юрий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2009, 14:52   #6
nick01
Пользователь
 
Регистрация: 13.04.2008
Сообщений: 794
По умолчанию Ответ: О фотографии и восприятии изображения.

Орангутанг-фотограф! Спец по фотографии и восприятию изображения! Скоро появятся орангутанги-аудиофилы и заведут здесь, на форуме, свои аккаунты.

http://lenta.ru/news/2009/12/03/ape/
nick01 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2009, 20:26   #7
Просто Юрий
Пользователь
 
Регистрация: 26.04.2008
Адрес: Днепропетровск
Возраст: 47
Сообщений: 2,407
По умолчанию Ответ: О фотографии и восприятии изображения.

Просьба всем, кому не впадлу, посмотреть картинки (понимаю, мониторы, джипег и проч.) и расписать их "естесственность" и "живость" картинки в порядке убывания.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 497
Размер:	141.4 Кб
ID:	1212  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.jpg
Просмотров: 529
Размер:	152.5 Кб
ID:	1213  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3.jpg
Просмотров: 354
Размер:	122.7 Кб
ID:	1214  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4.jpg
Просмотров: 523
Размер:	61.7 Кб
ID:	1215  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 5.jpg
Просмотров: 664
Размер:	143.8 Кб
ID:	1216  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 6.jpg
Просмотров: 565
Размер:	200.5 Кб
ID:	1217  
Просто Юрий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2009, 20:44   #8
SSKAIN
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Ответ: О фотографии и восприятии изображения.

№№
6
2
3
4
1
5

(номер 1 - обменник, а 6 - негр с великом)
  Ответить с цитированием
Старый 09.12.2009, 21:33   #9
Lenz
Пользователь
 
Регистрация: 12.05.2008
Адрес: Минск, Беларусь
Возраст: 39
Сообщений: 963
Отправить сообщение для Lenz с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: О фотографии и восприятии изображения.

Трудный выбор. Не могу расставить по пунктам, скажу только, что обменник понравился, остальные картинки - нет, если оценивать их по заданым Вами критериям. Голуби показались "вялыми", негр - "скучным".
P.S. Номер три тоже понравилась

Последний раз редактировалось Lenz, 09.12.2009 в 23:27.
Lenz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2009, 23:19   #10
ALEXANDRE
Пользователь
 
Регистрация: 06.04.2008
Адрес: Кёнигсберг
Сообщений: 632
По умолчанию Ответ: О фотографии и восприятии изображения.

Цитата:
Сообщение от Просто Юрий Посмотреть сообщение
Просьба всем, кому не впадлу, посмотреть картинки (понимаю, мониторы, джипег и проч.) и расписать их "естесственность" и "живость" картинки в порядке убывания.
На ВСЕХ фото поразительная глубина и натуральность.
ALEXANDRE вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 14:02.


vBulletin® Version 3.6.8.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot