Фальсификация Истории - 3

[abbasz]

Мне знакомый,занятый в производстве электроники,говорил что в Китае не только самая дешевая рабочая сила-они еще плюют на экологические нормы производства,поэтому весь мир перемещает в Китай свое производство-так проще.Вот этот приток денег плюс остальные факторы скорее всего и творят чудеса.И социализм тут не пришей кобыле хвост.

[abbasz]

Вот эта статья про Китай мне очень понравилась:

http://www.r-reforms.ru/china3.htm

Может быть, ответ надо искать в глубинах китайской истории? Народы, как и люди, мудреют с опытом, а опыт приходит с возрастом. Китайская цивилизация, как уже говорилось, единственная из древнейших, которая существует и по сей день, сохраняя никогда не прерывавшуюся преемственность; остальные сгинули под нашествиями завоевателей, в лучшем случае передав им свои культурные достижения, а в худшем — вообще без следа, так что изобретенные ими «велосипеды» пришлось открывать заново. Секрет восточноазиатского экономического чуда, возможно, не разгадать, не поняв, почему в Китае все религии мирно уживались и никогда не было религиозных войн или почему в китайских иероглифах, обозначающих слова, связанные с водой, остались три стилизованные капли.
Может быть, именно беспрецедентная преемственность китайской традиции, сохранившая «неэффективные» иероглифы, которые, в свою очередь, позволили уберечь ассоциативность мышления и культуры, способствовала формированию знаменитой китайской приспособляемости, которая позволила пережить столетие унижения (1840—1949 гг.) и добиться ускорения экономического роста — сначала через плановую экономику советского типа (1949—1978 гг.), затем через рыночные реформы (с 1978 г.). Политика меняется, великая страна бессмертна — многие народы хотели бы сказать о себе такое, но, согласитесь, у Китая больше оснований, чем у других.

[sova355]

Сообщение от Малиновский Александр

Обратите внимание. Ни одно капиталистическое государство не развалилось и не перестало существовать в результате кризиса. А социалистическое лопнуло в одончасье, как мыльный пузырь. Не выполнили заветы Ленина-Сталина?

Австро-Венгрия, Германская империя, Британская империя. Японская империя. Лопнули , пусть не как пузыри . Не социалистические.
Так пик кризиса то только назревает. Одно соц. государство лопнуло, другие нет. Надо мыслить категориями тысячелетий. Кроме того, очень большие силы старались его разрушить, разными способами. Если бы не было ВОВ, гонки вооружений, а было бы мирное развитие? По темпам развития при Сталине не было аналогов в мире.
Причина развала -не хватило мозгов, ума, опыта и таланта, чтобы против очень сильного конкурента выстоять. В основном, не экономически, а на духовном уровне. Не устояли перед материальными благами, перед соблазнами, повелись, как лохи на крючке у шулера. Кураж растеряли, устали.

Уровень конкурентности общества определяется способность обеспечить талантам человека развитие. Когда каждый мог по своим способностям найти применение, получить развитие, тогда и было чудо -экономическое, образовательное. При Сталине, мало кто знает, была развита частная деятельность (без эксплуатации). Артели, запрещенные позже Хрущевым, производили более 70% патефонов. Даже в годы войны пр-во снарядов на частных предприятиях было ок. 40%. Сельхоз продукция принималась для реализации в специально созданной структуре.

Сообщение от Малиновский Александр

Но это относится только к социалистическому устройству? Пи капитализме "творечества общества" не существует? А может всё наоборот? Чему докозательством служит проигранная СССР конкуренция?

Это естественно не относится к конкретному строю. По логике, т.к. ничего не вечно, должен закончиться и капитализм.
Не замечаете, что темп развития науки и техники замедлился? Кое какие технологии просто утеряны.
Некоторые советские технологии до сих на уровне, который конкуренты не достигли.

Сообщение от Малиновский Александр

С дебилизацией населения при толитаризме (Северная Корея) ни что не сравниться. Да и большинству живших в СССР требуется операция мозга, настолько всё закостенело.
Насильно толерантность внедрить нельзя, как нельзя насильно заставить полюбить.
Ювинальная юстиция - то здесь причём.
А когда заставляли детей от родителей отрекаться, а самих родителей расстреливать или сажать на 25 лет, это было конечно заботой о сохранении семьи.
Но Вы не ответили на вопрос, какие предпочитаете элементы толитаризма лично для себя?

Если общались с жителями Запада, промытость мозгов и зомбирование сопоставимо с Северной Кореей, если не более.
Считают, без шуток, что медведи с балалайками по Москве гуляют, и водку хлещут
Насильно толерантность внедрять можно, это происходит на западе, да и у нас уже.
Что за отречение от родителей, из Огонька времен перестроечных?
А детей у нормальных родителей отбирают по ювеналке сейчас, и без суда.

[Серенус]

Интересно, что аргументация неофашистов, с пеной у рта доказывающих, что славную историю Третьего Рейха намеренно исказили евреи и прочие "либерасты" ( я правильно запомнил?) слово в слово повторяет аргументацию поклонников лучшего друга всех аудиофилов. Никаких лагерей не было, печей и газовых камер тоже а был невиданный подъём национального сознания, экономики и вообще той самой государственности. А если что-то такое и было, то совсем чуть-чуть и совершенно справедливо, поскольку, как известно, по мере успехов строительства....классовая борьба усиливается.

[sova355]

По зрелом размышлении западный образ жизни никак не греет, все прогресивное и человечное они растеряли. Идейность потеряли. вместе с этим бОльшую часть осмысленности в жизни. Вымирают, зато в комфорте. Сидя по норкам.

[Сергей Шабад]

Я считаю, что понятия Капитализм и Социализм устарели и только путают неокрепших умом юношей.
Дело в том, что "капиталисты" не смогут поддерживать свои капиталы без "рабочих", которые являются потребителями продукции. Эти два класса связаны между собой и не могут существовать друг без друга. Чем ниже благосостояние рабочих, т.е. потребителей, тем ниже доходы капиталистов. Чем выше благосостояние потребителей, тем выше доходы капиталистов. Капиталистами являются и владельцы малого и среднего бизнеса. В развитых странах численность этого слоя доходит до 50-60% населения.
Государства можно разделить по двум парам признаков: авторитарное-свободное и прогрессивное-регрессивное.
Авторитарное - это государство, где власть попала в руки к группе лиц, власть несменяема. Свободное государство, власть сменяется каждые 4-6 лет на основе прямых выборов.
Прогрессивное государство, где наблюдается рост продолжительности жизни, повышается уровень здравоохранения и образования, увеличивается жилая площадь, приходящаяся на человека, повышается благосостояние и расширяются возможности реализации качеств личности Каждого гражданина.
Пример авторитарного прогрессивного государства: Сингапур времен Ли Куан Ю.
Основная проблема современного развитого государства, это излишняя бюрократизация, когда государство сует свой нос туда, куда его совать не следует.

[Roman]

Сообщение от С. Шабад

Я считаю, что понятия Капитализм и Социализм устарели и только путают неокрепших умом юношей.

Наверное Вас 3 была по политекономии

Там были четкие определения социализма и капитализма.
Если человек обладает средствами производства и деньгами и на основании этого может нанять работников и их чморить то это капиталист. Если в стране государство защищают таких людей то капитализм. Если наоборот то социализм. Страны могут комбинировать эти модели. Европа социализированные капиталисты. Китай капитализированый социализм.

[Серенус]

Сообщение от sova355

По зрелом размышлении западный образ жизни никак не греет, все прогресивное и человечное они растеряли. Идейность потеряли. вместе с этим бОльшую часть осмысленности в жизни. Вымирают, зато в комфорте. Сидя по норкам.

Господи, помилуй.
Ну сколько же можно пересказывать своими словами великого советского писателя В.Кочетова? Если за недосугом не читали, очень рекомендую, и особенно эпохальный роман "Чего же ты хочешь". Вам, безусловно, понравится.

[abbasz]

По зрелом размышлении западный образ жизни никак не греет, все прогресивное и человечное они растеряли. Идейность потеряли. вместе с этим бОльшую часть осмысленности в жизни. Вымирают, зато в комфорте. Сидя по норкам.

Зато мы не растеряли и идейныеОсобенно с нашим местным президентом,сбивающим в молодости шапки с прохожих а потом сделавшего каръеру в партии.Вот где идейность неумирающая,духовность и осмысленность!

Ой блин,хотел бы я так вымирать как в Европе....

[captius]

[quote=sova355;74590]Это вряд ли. Для этого нужен человек соотвествующего воспитания. Думаю, в ближайшие сто лет, а может, и тысяч, не получится.

Уважаемый sova355, я вам скажу, когда наступит коммунизм, по крайней мере начальная ступень: тогда, когда люди всех ( то есть: всех) профессий будут получать абсолютно одинаковую зарплату, считая это самым справедливым способом вознаграждения за добросовестный труд.
Если кто захочет комментировать, прошу не спешить, прежде хорошо подумать, что есть справедливость.

Уместно вспомнить кое - что из сказанного на эту тему, например:
...
Все говорят: нет правды на земле.
Но правды нет — и выше. Для меня
Так это ясно, как простая гамма.
...