|
Регистрация | Справка | Пользователи | Календарь | Сообщения за день | Поиск |
Разговоры Общение на любые отвлеченные темы |
Результаты опроса: Сильная личность и Порядок или Организованная система законов для креатива? | |||
Я за сильную личность и порядок | 4 | 30.77% | |
Я за организованную систему законов для самореализации и креатива | 9 | 69.23% | |
Голосовавшие: 13. Вы ещё не голосовали в этом опросе |
|
Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра |
17.06.2011, 02:07 | #1 |
aka Mr. X
Регистрация: 23.03.2008
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 4,271
|
Личность или Система?
Мы много говорим о великих исторических личностях. Действительно, например, Сталин и Гитлер сумели построить почти идеальный порядок в своих государствах, каждый гражданин имел свои обязанности, строго определенные руководителем, а сами государства, пусть и на время становились великими. Неотъемлемой чертой сильной исторической личности является реализация в государстве провозглашенной идеологии.
Другая категория исторических личностей, такие как Кромвель или Отцы-оснаватели (великими их почему-то не называют), сумели так организовать строй в своих государствах, что с одной стороны узурпация власти сильной личностью невозможна (например конституция США разрешает вооруженный бунт, если подобное произошло), а с другой стороны, каждый дееспособный гражданин должен сам, без чьих либо указаний позаботиться о своей судьбе и в этом имеет безоговорочную поддержку законов. Тем не менее и эти государства (например, Англия и США) стали великими. Кроме того, эти государства не имеют ни какой идеологии, кроме свободы личности и священного права собственности. Я не зря выделил слова Порядок и Организованность. Примером упорядоченности в музыке являются гаммы, т.е. упорядоченные по высоте и времени звуки. А вот специальным образом организованные композитором по высоте и времени звуки являют нам музыку. Хотел бы узнать ваше мнение, в каком государстве Вы предпочитали бы жить и воспитывать детей: 1. В иделогизированном государстве, где сильной личностью построен порядок для реализации идеологии, а граждане являются винтиками. 2. В деидеологизированном государстве, где организована система законов для самореализации каждой личности. |
17.06.2011, 09:01 | #2 |
Пользователь
|
Ответ: Личность или Система?
Мой ответ может показаться противоречивым, так как я проголосовал за свободу самореализации, понимая всю утопичность такой идеологии для государства, но ведь это некое подобие демократии!
|
17.06.2011, 10:30 | #3 |
Пользователь
Регистрация: 05.02.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 77
Сообщений: 1,572
|
Ответ: Личность или Система?
Просьба уточнить, о какой стране идёт речь в голосовании.
|
17.06.2011, 11:49 | #4 |
Пользователь
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 634
|
Ответ: Личность или Система?
|
17.06.2011, 13:24 | #5 |
1936 - 2013
Регистрация: 23.03.2008
Возраст: 88
Сообщений: 9,801
|
Ответ: Личность или Система?
Хотел бы внести некоторые уточнения в понятия организованность и порядок , так как эти термины из теории систем , а я в молодости этой теорией увлекался.
Порядок и организованность не являются понятиями одного уровня. Порядок это обозримость расположения элементов системы в пространстве или во во времени. Организованность это взаимодействие элнментов системы для достижения определенных целей.Отсюда и главный концепт теории систем : ЦЕЛОЕ БОЛЬШЕ СУММЫ ЧАСТЕЙ. Но рождается такое целое креативным мышлением личности , а не голосованием. Диктатура и порядок не исключают организованность.Просто эта организованность сосредотачивается в одной голове в виде плана. Но чтобы цели достигались должна быть обозримость( наблюдаемость ) и управляемость населения.То есть без порядка не обойтись! Государство основанное на диктатуре (вспомним Пиначета) может быть очень эффективным .Естетвенно , что пугает , все в руках (в голове) не Бога , а лидера -диктатора. Другая крайность нет диктатуры и нет порядка это то, что происходит у нас в стране. В россии много людей, в голове которых есть план ,но он так и останется планом ,так как в стране нет порядка. В после сталинские времена в советском союзе не было больше диктаторов (то есть организованности) , но был Госплан то есть порядок,(наследие сталинской эпохи) и тем не менее союз развалился. В европе тоже есть порядок , но нет диктатуры , а значит нет плана ( голосованием в евро парламенте он не рождается) и это для них плохо кончится. С моей точки зрения единственной эффективной системой ( в соответствии с теорией систем) является иерархия диктаторов(верхний диктатор управляет диктаторами более низкого уровня),и только в самом низу отношения регулирует рынок . Это мой план ,но он ни когда не будет осуществлен , по причине отсутствия у нас порядка. |
17.06.2011, 14:22 | #6 | |
Пользователь
Регистрация: 26.03.2008
Возраст: 67
Сообщений: 3,849
|
Ответ: Личность или Система?
Цитата:
|
|
17.06.2011, 15:07 | #7 |
1936 - 2013
Регистрация: 23.03.2008
Возраст: 88
Сообщений: 9,801
|
Ответ: Личность или Система?
|
17.06.2011, 15:10 | #8 |
Пользователь
|
Ответ: Личность или Система?
|
17.06.2011, 15:32 |
SSKAIN |
Это сообщение было удалено Сергей Шабад.
|
17.06.2011, 15:54 | #9 |
Пользователь
Регистрация: 26.03.2008
Возраст: 67
Сообщений: 3,849
|
Ответ: Личность или Система?
Так в том-то всё и дело, что абсолютная власть развращает абсолютно. Мозги любого диктатора рано или поздно "заплывают жиром" или становятся "набекрень".
Пётр I сам был деятелен и охоч до просвещения и принуждал к этому страну. Много ли таких? Пиночёт разве после себя диктатора оставил? На разных стадиях развития общества (государства) нужна соответствующая власть. Общество человеков проходит те же стадии развития, что и отдельно взятый человек. |
17.06.2011, 16:37 | #10 |
1936 - 2013
Регистрация: 23.03.2008
Возраст: 88
Сообщений: 9,801
|
Ответ: Личность или Система?
Александр ! Вы не задумывались над тем ,что у человека в отличии от других животных голова управляет не только органами но и взаимодействиями с окружающей средой .Если бошке не будут подчиняться части организма он распадется на клетки и погибнет. Не случайно системный подход называют организменным.Не согласие некоторых групп клеток подчиняся голове называется РАКом ! Сауун д Ап если присмотреться болен раком (поражением одной шестой части мозга) ,который называется православием головного мозга! Если Саунд Ап не удалит больную часть мозга, то РАК охватит организм в целом.
Последний раз редактировалось AML+, 17.06.2011 в 16:43. |