Исследование состава припоя и его влияние на звук

[Серенус]

Сообщение от Пехтерев Александр

Раз уж мы проводим аналогии, то почему бы не посмотреть на то, с чем мы сравниваем?
Касательно супа и специй. В плане еды)))
Я обожаю готовить! И делаю это, без ложной скромности, с превосходным результатом.
Те, кто умеют и любят готовить, знают и соврать не дадут. Можно специями исправить, даже, не правильно приготовленное блюдо. И даже, если его готовил другой человек. Например, пересоленное можно скорректировать добавляя сахар и т.д. Специями, оттенить скорректировать в нужном направлении вкус. Посуда в которой готовишь и плита, (огонь или электричество), очень влияют на вкус...
Но, больше всего энергетика человека.
Простейший легко повторимый пример: жареный картофель.
Одна плита. Одна сковорода. Одна бутылка масла. Один мешок корнеплодов, одного сорта с одного участка. И несколько человек пробуют приготовить по очереди.
Кто-то готовит вкусно, кто-то нет. А, условия-то одинаковые!
К чему я это всё размазывал?
Мы все знаем, что консервированная музыка (коей она является в записи), проходя большое количество "посуды", мясорубок (в виде АЦП - ЦАП) и всяческих электронных "сит" зачастую приобретает не правильный привкус.
Может напитываться энергетикой людей, причастных к перезаписи и трансляции...
Вот, здесь-то и нужно подправить ее, возможно подогреть, вернув прежний вкус!
И важен конечный результат, как ее подать!!!!
Что приятнее принимать? Безвкусную, холодную, не красивую пищу из ржавых консервных банок, грязным ножом?
Или подогретую, красивую ароматную, на красивой посуде, за красивым столом?
Кстати, со специями, вином, зеленью и красивыми приборами))

Поскольку, здесь всё же, вырастает "кулинарная ветка о звуке", то есть о пище духовной, то, могу сказать, следующее:
в студиях я бываю, хорошо знаком и с этой "кухней" тоже. Работал на радио и на ТВ. Сидел и, непосредственно на эфире и в технической службе и техническим директором. Знаю где какой тракт и какие приборы в студиях и на эфире, кодеры, передатчики, фидеры и тд. Есть и знакомые звукорежиссеры с разными подходами и музыканты в разных жанрах. Посещаю живые концерты и репетиции. Кроме того, в Тюмени имеется областная филармония, которую я тоже имею честь и возможность посещать.

В данный момент, разрабатываю ламповый пульт по идеологии короткого тракта для записи.

Александр! Прекрасное эссе о кулинарии, но я очень сомневаюсь, что дурно приготовленное кушанье вы сможете исправить с помощью самых изысканных специй. Пережаренный бифштекс вы хоть толчёным жемчугом посыпьте, он пережаренным и останется. Так же и с фонограммой. А насчёт музыки: Вы меня не верно поняли. Я вовсе не подвергал сомнению вашу музыкальную компетенцию, я сказал только, что в своих интересных опытах вы оперируете не музыкальным , о чём, кстати, сами и пишете, а чисто абстрактным сигналом,который умозрительно соотносите с музыкой. Из всех припоев с которыми я сталкивался, самым лучшим оказался припой снятый со старых немецких приёмников. Анализа его я, конечно, не делал, но подозреваю, что по составу он не лучше немецких проводов тех же лет. Припоя изготовленного АМЛ из приборов САСШ я ещё не пользовал, но по аналогии уверен, в его достоинствах. Так, что я остаюсь верным и последовательным адептом Анатолия Марковича и Антона Степичева
И если вы даже выведете формулу идеального припоя, он всё равно по музыкальности проиграет тем припоям 80-90летней давности. Аналогии со скрипками Кремоны 18 века уже надоели всем, но лучше не скажешь. У Пыляева есть замечательная история про петербургского скрипичного мастера начала 19 века, который все деньги вкладывал в древнее дерево, вплоть до тайно выкопанных гробов. Уже тогда это было очевидно.

[Серенус]

Сообщение от Пехтерев Александр

Форум у Джинна не нашел, дайте пожалуйста, ссылку.

.

Первый форум "ОБСУЖДЕНИЕ". "Химический состав винтажных проводов"

[ИГВИН]

Сообщение от Пехтерев Александр

Бессвинцовая пайка. Альтернативные сплавы
http://www.gaw.ru/html.cgi/txt/publ/.../soldering.htm

Обычные припои Sn62/Pb36/Ag2 (температура плавления 179°С) - сомнительная цифра температуры плавления.

В целом интересная и полезная статья.

[kivo]

Вопрос квалифицированным химикам!
К припою не имеет отношения, но раздела о технологиях нет, надеюсь также что многим будут интересны Ваши комментарии.
Оцинкованые стальные детали со временем начинают покрываться отвратительным светлым порошкообразным налётом - что это такое и как с этим бороться?

[estrano]

Сообщение от kivo

Вопрос квалифицированным химикам!
К припою не имеет отношения, но раздела о технологиях нет, надеюсь также что многим будут интересны Ваши комментарии.
Оцинкованые стальные детали со временем начинают покрываться отвратительным светлым порошкообразным налётом - что это такое и как с этим бороться?

Привет! Полагаю, что это оксид цинка. Дело в том, что цинк - довольно активный металл. Как бороться? Уменьшить контакт с воздухом. Вообще-то, если цинк нанесен с целью защиты, то это естественный процесс. Цинк, окисляясь и уничтожаясь сам, спасает от этого железо.

[AML+]

Ребята ! Давайте по делу или закругляться про припои! Я Вас прошу не демонстрировать своюю эрудицию какие бывают припои и какие бывают сплавы. Главный вопрос , который волнует всех любителей аудио какой припой не будет гадить в звучание.Такой припой получается ,если взять дореволюционную оловянную ложку и свинцовую оплетку телефонных кабелей начала 20 века и сплавить их на кухне в пропорции ПОС 40-60 , то получите идеальный припой. На втором месте припой, собраный из паек старых немецких приемников.Современные припои ,все без исключения полное ДЕРЬМО.Так как всегда, как бы вы не старались подобрать его состав он внесет в звучание АРТИФИШЛ.

[Серенус]

Сообщение от AML+

если взять дореволюционную оловянную ложку и свинцовую оплетку телефонных кабелей начала 20 века и сплавить их на кухне в пропорции ПОС 40-60 , то получите идеальный припой.

Анатолий Маркович, вы под "дореволюционной" ложкой понимаете ложку времён Спартака ?
А,вообще, золотые слова.

[ИГВИН]

Вот чем добрые люди-то хлебают!
(читать первую главу и начало второй - а там как хотите... )
Извините за оффтоп.

[Серенус]

Сообщение от AML+

Ребята ! Давайте по делу или закругляться про припои! Я Вас прошу не демонстрировать своюю эрудицию какие бывают припои и какие бывают сплавы. Главный вопрос , который волнует всех любителей аудио какой припой не будет гадить в звучание.Такой припой получается ,если взять дореволюционную оловянную ложку и свинцовую оплетку телефонных кабелей начала 20 века и сплавить их на кухне в пропорции ПОС 40-60 , то получите идеальный припой. На втором месте припой, собраный из паек старых немецких приемников.Современные припои ,все без исключения полное ДЕРЬМО.Так как всегда, как бы вы не старались подобрать его состав он внесет в звучание АРТИФИШЛ.

Иллюстрация:

[Пехтерев Александр]

Сообщение от Серенус

Александр! Прекрасное эссе о кулинарии, но я очень сомневаюсь, что дурно приготовленное кушанье вы сможете исправить с помощью самых изысканных специй. Пережаренный бифштекс вы хоть толчёным жемчугом посыпьте, он пережаренным и останется. Так же и с фонограммой. А насчёт музыки: Вы меня не верно поняли. Я вовсе не подвергал сомнению вашу музыкальную компетенцию, я сказал только, что в своих интересных опытах вы оперируете не музыкальным , о чём, кстати, сами и пишете, а чисто абстрактным сигналом,который умозрительно соотносите с музыкой. Из всех припоев с которыми я сталкивался, самым лучшим оказался припой снятый со старых немецких приёмников. Анализа его я, конечно, не делал, но подозреваю, что по составу он не лучше немецких проводов тех же лет. Припоя изготовленного АМЛ из приборов САСШ я ещё не пользовал, но по аналогии уверен, в его достоинствах. Так, что я остаюсь верным и последовательным адептом Анатолия Марковича и Антона Степичева
И если вы даже выведете формулу идеального припоя, он всё равно по музыкальности проиграет тем припоям 80-90летней давности. Аналогии со скрипками Кремоны 18 века уже надоели всем, но лучше не скажешь. У Пыляева есть замечательная история про петербургского скрипичного мастера начала 19 века, который все деньги вкладывал в древнее дерево, вплоть до тайно выкопанных гробов. Уже тогда это было очевидно.

Серенус, пожалуйста закончите свою мысль о припое, предложением или идеей.

Вы предлагаете ничего не делать?
ЧТО, конкретно, Вы предлагаете??

Насчет абстрактного сигнала. Да, я специально, упрощенно так, пытаюсь описывать звучание, для простоты и понятности. Если я начну говорить о чувствах, которые вызывает прослушивание конкретных произведений с конкретными образцами, получится много сочетаний: припой-тракт-произведение-ощущения, эмоции. Придется составлять таблицу.
И в итоге много букв)) К чему эти описания?
К чему дискуссия? Я думаю, мы делаем одно дело!

Если бы я не был убежден в верности идеологии АМЛ и не слышал бы разницы от применения контуров Степичева. Если был бы эмоционально глух и не желал бы поделиться радостью от прослушивания музыки с другими, если бы не замечал и не чувствовал необъяснимого в музыке и воспроизведении, то зачем бы я тратил свое время на исследования в области звука? И описание результатов здесь? Что бы я делал на этом сайте?

А касательно, пережаренного бифштекса... Если он не сгорел в уголь, то его можно сварить и подать под нежным сливочным соусом. (кому интересно, в кулинарной ветке отвечу) И, вообще, из него можно приготовить много других блюд))

Хочется конкретных идей и предложений.

А, древнее олово и свинец я найду! И делать припои буду!
Спасибо, Анатолий Маркович за рецепт!


С уважением ко всем, Александр.