LC или CL

[Михаил]

Как известно, полосовой фильтр - это индуктивность, включенная последовательно с конденсатором, далее уже идет собственно нагрузка. Что произойдет, если индуктивность и конденсатор поменять местами - первым пойдет конденсатор, а уж вторым - индуктивность?

Мой приятель, радиоинженер, утверждает, что ничего не изменится. У меня же есть серьезные сомнения в этом, поскольку во втором случае для конденсатора сопротивление нагрузки изменится - в него войдет последовательно соединенное с нагрузкой реактивное сопротивление индуктивности.

Рассудите нас, люди...

[nick01]

Сообщение от Михаил

...Мой приятель, радиоинженер, утверждает, что ничего не изменится...

Во как!!! Слава инженеру! А книжки, учебники, разве не рассудят?

[Михаил]

Сообщение от nick01

Во как!!! Слава инженеру! А книжки, учебники, разве не рассудят?

Нету таких книжек...

[ALEXANDRE]

Сообщение от Михаил

Как известно, полосовой фильтр - это индуктивность, включенная последовательно с конденсатором, далее уже идет собственно нагрузка. Что произойдет, если индуктивность и конденсатор поменять местами - первым пойдет конденсатор, а уж вторым - индуктивность?

От перемены мест слагаемых сумма не изменится.

[Михаил]

Сообщение от ALEXANDRE

От перемены мест слагаемых сумма не изменится.

Вот и он так утверждает. Но справедливо это только для активных величин слагаемых, а для реактивных - как мне кажется, нет: нагрузка конденсатора во втором случае увеличивается на величину реактивного сопротивления индуктивности, которое изменяется с ростом частоты в сторону его увеличения, тогда как в первом случае изменяется нагрузка для индуктивности - реактивное сопротивления конденсатора падает с ростом частоты, соответственно падает и величина нагрузки индуктивности.

Я полагаю, что мы имеем во втором случае уменьшение крутизны спада НЧ, т.е. такое включение поднимает НЧ, что в ряде случаев применения является благоприятным...

[DVM99]

Михаил, а как же на счёт тока в последовательной цепи?

[nick01]

Сообщение от Михаил

Нету таких книжек...

Михаил, для радиолюбительской практики часто вполне достаточно иметь под рукой "Справочник радиолюбителя" Р.М. Терещук, Р.М. Домбругов, Н.Д. Босый. 1962 года издания. В нём, в доходчивой форме, описаны многие виды фильтров, примеры и методика их рассчёта и вообще объясняется смысл индуктивности и ёмкости и их взаимодействие. Справочник можно поискать в интернете.Лучше самому внимательно почитать его на досуге. Ваш первый пост в теме выглядит несколько забавно!

[Chute]

Думаю, что если между L и C нет кабеля, то сколь-нибудь заметной разницы вероятно не будет.
А вот с кабелем ситуация будет другой - один из элементов будет участвовать в формировании выходной характеристики источника, а второй - в нагрузочной характеристике. Вероятно кабелю будет не всё равно, от чего к нему приходит сигнал, и на что он нагружен…

[Михаил]

Сообщение от DVM99

Михаил, а как же на счёт тока в последовательной цепи?

Ток в последовательной цепи один и тот же. В общем случае, думаю, что и в этом случае тоже.

Его величина определяется очень просто - частное от деления напряжения на входе фильтра на сумму реактивного сопротивления конденсатора, реактивного сопротивления индуктивности и активного или реактивного сопротивления нагрузки фильтра. Закон Ома.

Но здесь есть одно но... Полосовой фильтр есть не что иное как два фильтра НЧ и ВЧ первого порядка, соединенные последовательно и частоты их среза определяются отдельно друг от друга, они определяются реальной нагрузкой как для индуктивности, так и для конденсатора.

Реактивное сопротивление конденсатора емкостью 0,82 мкф на частоте 100 гц составляет 1941 Ом. Реактивное сопротивление индуктивности величиной 6 генри на этой же частоте составляет 3770 Ом. В качестве нагрузки используем резистор 10 000 ом.

В стандартном включении на этой частоте нагрузкой для индуктивности является последовательно соединенные реактивное сопротивление конденсатора величиной 1941 ом и резистор величиной 10 000 Ом.А для конденсатора нагрузкой является только резистор 10 000 Ом.

Во втором случае для конденсатора нагрузкой является реактивное сопротивление индуктивности 3770 Ом и резистор нагрузки 10 000 ом, т.е. в общей сложности уже 13 770 Ом, что должно вызвать уменьшение спада на НЧ. По моим расчетам расчетная частота среза такого фильтра 1 порядка, в стандартном варианте включения составляющая 20 гц на уровне -3Дб, уменьшается до 15 гц на этом же уровне.

[Михаил]

Сообщение от nick01

Михаил, для радиолюбительской практики часто вполне достаточно иметь под рукой "Справочник радиолюбителя" Р.М. Терещук, Р.М. Домбругов, Н.Д. Босый. 1962 года издания. В нём, в доходчивой форме, описаны многие виды фильтров, примеры и методика их рассчёта и вообще объясняется смысл индуктивности и ёмкости и их взаимодействие. Справочник можно поискать в интернете.Лучше самому внимательно почитать его на досуге. Ваш первый пост в теме выглядит несколько забавно!

Извините, но меня этот букварь не интересует, у меня есть более интересные и компетентные источники, включая зарубежные исследования, а не их жалкие отечественные компиляции, а также пакет программ для расчета фильтров и реактивных сопротивлений. Надеюсь, Вы меня за лоха не держите?

Если Вы не можете ответить на этот простой вопрос, где я уже разжевал проблему, не надо давать таких советов, они действительно выглядят забавными, поскольку не конструктивны, а являются поучениями. Вы меня еще к книжкам Войшвилло отошлите, он как раз был рецензентом по нескольким мои публикациям в журнале "Радио", у нас с ним была неравная борьба - он был официальным рецензентом журнала и был заинтересован в первую очередь в публикации собственных опусов, видимо диссертацию как раз писал.