Форум А. Лихницкого  
Перейти_на_сайт_Лихницкого_Сквозь асфальт
Перейти_в_интернетмагазин_записей_Лихницкого

Вернуться   Форум А. Лихницкого > 3. Оборудование воспроизведения > Усилители корректирующие
Регистрация Справка Пользователи Календарь Сообщения за день

Усилители корректирующие Усилители, включающие RIAA коррекции, коррекции грамзаписей на 78 об/мин, а также магнитофонные коррекции - вопросы выбора параметров, схемотехники и конструкций

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 09.05.2013, 06:17   #561
yak
Пользователь
 
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: Тюмень
Сообщений: 509
По умолчанию Ответ: Собираю свой первый корректор

Цитата:
Сообщение от С. Шабад Посмотреть сообщение
Я красным подправил, но в целом все правильно. Действительно, лучше иметь три накальные обмотки, что бы иметь возможность выпрямить накал для 6Ж32П.
40-50 мА это для ОППВ сущие пустяки, мощности трансформатора хватит.
И еще одно уточнение, лампа 6Н6П - это двойной триод, т.е. у нее в балоне два триода, и в принципе Вам понадобиться только одна лампа 6Н6П. Тем не менее, четвертую панельку можно в будущем использовать для индикатора сумматора на зеленом глазе 6Е1П (предусмотреть запас по току накала трансформатора). Схема, может быть такая (проверено):
Спасибо !

Только я не знаю, что такое индикатор сумматора ? Хотя 6Е1П есть )

4 панельки делал в надежде потом перевести выход на 6П14П, но не думаю что это произойдет.
(Можно конечно сделать запас высоковольтной обмотки по току для двух 6П14П, но это уже около 60мА примерно, габаритной мощности транса не хватит поди)

Выпрямлять накал 6Ж32П хочу при помощи моста из диодов Д302 или Д303. У них просадка 0.2-0.3В, значит надо обмотку накальную на меньшее напряжение посчитать:

напряжение после выпрямления 6.3*1.41=8.88В
просадка на диодах 0.3*4=1.2В

8.88-1.2=7.68В напряжение после просадки на диодах
7.68/1.41=5.44В переменки надо

т.е. 5.5В переменки должна быть обмотка для накала 6Ж32П ?

Еще такой вопрос, надо ли в заказе по намотке говорить, что это для ОППВ или нет разницы ?
yak вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.05.2013, 11:43   #562
E.K.
Пользователь
 
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 1,064
По умолчанию Ответ: Собираю свой первый корректор

Цитата:
Сообщение от yak Посмотреть сообщение
Прикинул необходимую мощность трансформатора:6ж32п

накал 6ж32п 6.3 200мА 2шт. (6,3*0,2)*2=2.52Вт

накал 6н6п 6.3 800мА 2шт (6,3*0.8)*2=10.08Вт

накал 6ц4п 6.3В*0.6мА=3.78Вт

17 Вт надо на накал ламп

аноды:

6н6п 0,015мА 2шт.

6ж32п 0.02мА 2шт.

0.035мА*350в=12.25Вт


примерно 32-35 Вт необходимая мощность трансформатора

значит надо:

6.3В - 0.5А

6.3В - 2А

6.3В - 0.6А

350В-0.04А

Прошу участников форума проверить меня перед заказом трансформатора. Единственное сомнение, что не хватит мощности для ОППВ, там запас мощности в два раза необходим. Да и окна железа может не хватить, сечение провода должно быть больше из-за ОППВ, вроде ?



Ну все не правильно.
При выпрямлении мостом Iпер=1,8*Iпост
При ОППВ Iпер=2,5*Iпост
При ДППВ на двух диодах со средней точкой обмотки Iпер=1,2*Iпост

Если выпрямлять и фильтровать накал, накальные обмотки надо не 6,3, а 7В.

Итого:
7В 0,72А= 5Вт
6,3В 0,8А= 5Вт.
6,3В 0,6А = 3,78Вт

350В 0,085А=30Вт

Итого 44Вт.

Для ОППВ надо брать трансформатор с трехкратным запасом мощности, т.е. где то 150Вт

И ни в коем случае не надо заказывать на ШЛ, ПЛ или на ТОРе. Они обязательно влетят в насыщение.
Заказывайте на EI железе.
Например, EI 96 с толщиной набора 44мм подойдет.
Если его рассчитать на 1Тл, то витков вторичной обмотки будет 1200.
И при проницаемости железа 1000 и токе подмагничивания 35мА постоянная индукция получится 0,2Тл.
Итого индукция 1,2Тл. Норма для железа М6.

Последний раз редактировалось E.K., 09.05.2013 в 12:00.
E.K. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.05.2013, 12:04   #563
sova355
Пользователь
 
Регистрация: 14.01.2009
Адрес: С-Пб
Возраст: 58
Сообщений: 824
По умолчанию Ответ: Собираю свой первый корректор

Для ОППВ в силовом трансформаторе надо прокладку(? ) Или все Е пластины в одну сторону. Ток х.х. чуть возрастет, рабочий почти не изменится..

Цитата:
Сообщение от yak Посмотреть сообщение
Выпрямлять накал 6Ж32П хочу при помощи моста из диодов Д302 или Д303. У них просадка 0.2-0.3В, значит надо обмотку накальную на меньшее напряжение посчитать:

напряжение после выпрямления 6.3*1.41=8.88В
просадка на диодах 0.3*4=1.2В

8.88-1.2=7.68В напряжение после просадки на диодах
7.68/1.41=5.44В переменки надо

т.е. 5.5В переменки должна быть обмотка для накала 6Ж32П ?
Просадка не только на диодах, но и на индуктивном и активном сопротивлении первички и вторички транса, чтобы было понятно, зачем надо 7 в, как указал Евгений.

Последний раз редактировалось sova355, 09.05.2013 в 12:07.
sova355 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.05.2013, 12:14   #564
E.K.
Пользователь
 
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 1,064
По умолчанию Ответ: Собираю свой первый корректор

Цитата:
Сообщение от sova355 Посмотреть сообщение
Для ОППВ в силовом трансформаторе надо прокладку(? ) Или все Е пластины в одну сторону. Ток х.х. чуть возрастет, рабочий почти не изменится..
.

Не надо. При сборке "вперекрышку" на EI проницаемость все равно будет около 1000.
Ток ХХ 30..50мА при индукции 1..1,1Тл на сердечнике 12..13 кв.см.
E.K. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.05.2013, 23:15   #565
yak
Пользователь
 
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: Тюмень
Сообщений: 509
По умолчанию Ответ: Собираю свой первый корректор

Цитата:
Сообщение от E.K. Посмотреть сообщение
Ну все не правильно.
При выпрямлении мостом Iпер=1,8*Iпост
При ОППВ Iпер=2,5*Iпост
При ДППВ на двух диодах со средней точкой обмотки Iпер=1,2*Iпост

Если выпрямлять и фильтровать накал, накальные обмотки надо не 6,3, а 7В.

Итого:
7В 0,72А= 5Вт
6,3В 0,8А= 5Вт.
6,3В 0,6А = 3,78Вт

350В 0,085А=30Вт

Итого 44Вт.

Для ОППВ надо брать трансформатор с трехкратным запасом мощности, т.е. где то 150Вт

И ни в коем случае не надо заказывать на ШЛ, ПЛ или на ТОРе. Они обязательно влетят в насыщение.
Заказывайте на EI железе.
Например, EI 96 с толщиной набора 44мм подойдет.
Если его рассчитать на 1Тл, то витков вторичной обмотки будет 1200.
И при проницаемости железа 1000 и токе подмагничивания 35мА постоянная индукция получится 0,2Тл.
Итого индукция 1,2Тл. Норма для железа М6.
Спасибо.
А зачем трехкратный запас по мощности делать, ведь трехкратный запас уже заложен ?: 350В 0,085А=30Вт, вместо 350В*0.035мА=12,25Вт

В аудиоинтсрументе не мотают трансформаторы на EI железе, фигово.
yak вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.05.2013, 01:14   #566
E.K.
Пользователь
 
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 1,064
По умолчанию Ответ: Собираю свой первый корректор

Цитата:
Сообщение от yak Посмотреть сообщение
Спасибо.
А зачем трехкратный запас по мощности делать, ведь трехкратный запас уже заложен ?: 350В 0,085А=30Вт, вместо 350В*0.035мА=12,25Вт

В аудиоинтсрументе не мотают трансформаторы на EI железе, фигово.

У вас постоянный ток 350В 35мА.
Это означает, что при ОППВ переменный ток через обмотку составит 35*2,5=87,5мА.
То есть в ОППВ при потребляемой мощности в нагрузке 12,25Вт мощность, потребляемая по переменному току 30Вт.
Таков КПД выпрямителя (это уже с примерным учетом падения на кенотроне).

А трехкратный запас - это примерный практический расчет для EI сердечника, чтобы он не насыщался.
Постоянная индукция зависит от постоянного тока, сечения железа, магнитной проницаемости железа, средней длины магнитной линии и количества витков.

Причем есть еще одна тонкость - для уменьшения переменной индукции количество витков надо увеличивать, а для уменьшения постоянной индукции наоборот, уменьшать.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Tab111.png
Просмотров: 647
Размер:	77.2 Кб
ID:	5973  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Tab112.png
Просмотров: 605
Размер:	65.2 Кб
ID:	5974  
E.K. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.05.2013, 01:25   #567
yak
Пользователь
 
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: Тюмень
Сообщений: 509
По умолчанию Ответ: Собираю свой первый корректор

Цитата:
Сообщение от E.K. Посмотреть сообщение
У вас постоянный ток 350В 35мА.
Это означает, что при ОППВ переменный ток через обмотку составит 35*2,5=87,5мА.
То есть в ОППВ при потребляемой мощности в нагрузке 12,25Вт мощность, потребляемая по переменному току 30Вт.
Таков КПД выпрямителя (это уже с примерным учетом падения на кенотроне).

А трехкратный запас - это примерный практический расчет для EI сердечника, чтобы он не насыщался.
Постоянная индукция зависит от постоянного тока, сечения железа, магнитной проницаемости железа, средней длины магнитной линии и количества витков.

Причем есть еще одна тонкость - для уменьшения переменной индукции количество витков надо увеличивать, а для уменьшения постоянной индукции наоборот, уменьшать.
Спасибо !

Надо тогда искать где намотают нормально.
yak вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.05.2013, 01:36   #568
E.K.
Пользователь
 
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 1,064
По умолчанию Ответ: Собираю свой первый корректор

Еще у вас по схеме фильтрации анодного явно мало.
И что то надо переделывать во входном каскаде. Эти лампы любят 100вольт на аноде. И катодную цепь забыли. И в сетке что то явно лишнее
6Н6П, наоборот, любит 150В на аноде, и 250 ей явно перебор. В рабочей точкой разберитесь. Катодный резистор даже для выбранного режима посчитан не правильно.
В общем, в результате всё придется переделать.
E.K. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.05.2013, 01:52   #569
yak
Пользователь
 
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: Тюмень
Сообщений: 509
По умолчанию Ответ: Собираю свой первый корректор

Цитата:
Сообщение от E.K. Посмотреть сообщение
Еще у вас по схеме фильтрации анодного явно мало.
И что то надо переделывать во входном каскаде. Эти лампы любят 100вольт на аноде. И катодную цепь забыли. И в сетке что то явно лишнее
6Н6П, наоборот, любит 150В на аноде, и 250 ей явно перебор. В рабочей точкой разберитесь. Катодный резистор даже для выбранного режима посчитан не правильно.
В общем, в результате всё придется переделать.
Проект ведет С. Шабад. Надо его выслушать, т.к. схема его.
yak вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.05.2013, 02:01   #570
E.K.
Пользователь
 
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 1,064
По умолчанию Ответ: Собираю свой первый корректор

Цитата:
Сообщение от yak Посмотреть сообщение
Проект ведет С. Шабад.

А, тогда всё понятно
В любом случае, при запуске всё выяснится.
E.K. вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 15:15.


vBulletin® Version 3.6.8.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot