Форум А. Лихницкого  
Перейти_на_сайт_Лихницкого_Сквозь асфальт
Перейти_в_интернетмагазин_записей_Лихницкого

Вернуться   Форум А. Лихницкого > 11. Обсуждение сайта > Отстойник
Регистрация Справка Пользователи Календарь Сообщения за день

Отстойник Не соответствующие тематике форума темы

Результаты опроса: Обсуждение политики
Хочу обсуждать политику без ограничений 11 44.00%
Хочу сделать перерыв на неделю 2 8.00%
Считаю что ветки о политике нужно закрыть 9 36.00%
Мне всё равно 1 4.00%
Оставить одну ветку о политике 3 12.00%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 25. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 18.03.2014, 15:34   #1221
abbasz
Модератор раздела "Аудиоархеология Аббаса"
 
Аватар для abbasz
 
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: киевская область
Возраст: 52
Сообщений: 5,044
По умолчанию Ответ: Корзинная тема

Немецкое издание Der Spiegel собрало в небольшом обзоре реакцию нескольких изданий на события в Крыму. Так, журналист Tagesschau.de Маркус Замбале опасается, что "российский президент под предлогом защиты русскоязычного населения оставляет за собой право военного вмешательства на территории всей Украины". Миссия в Крыму, как пишет журналист, уже "завершена в духе России". Крым "потерян, и теперь речь идет только о том, как не допустить войны в Восточной Европе. Часы тикают".
Флориан Виллерсхаузен из делового издания Wirtschaftswoche отмечает, что "аннексия Крыма станет дорогим удовольствием для Путина", ведь полуостров и для Украины был "бездонной бочкой": у него слабая экономика и дефицит бюджета, единственными источниками дохода являются туризм и производство шампанского. Киеву не раз приходилось переводить Крыму финансовую помощь. С чисто экономической точки зрения, подчеркивает Виллерсхаузен, Россия снимает с Украины "тяжелое бремя".
Обозреватель Tageszeitung Клаус-Хельге Донат в статье "Маленький военный поход Путина" пишет, что российский лидер аннексирует чужие страны ради укрепления собственной власти. "В Крыму он считается освободителем, в России-матушке его тоже очень сильно похвалят. В России до сих пор действует право сильного". Путин знает, что небольшой военной поход полезен для рейтинга, и его рейтинги поднялись. Если же популярность президента будет падать, предостерегает Донат, "Путин, вполне возможно, попытается сделать то же самое с другими странами".
Аналогичного мнения придерживается и журналист Tagesspiegel Кристоф фон Маршал, который считает, что "Крым - это только начало". "В Европе становится холодно, так как Путин грозится аннексировать и другие регионы, - пишет фон Маршал. - Теперь, например, он хочет ввести войска в богатый углем Донецк, и в качестве предлога он будет использовать ту же самую схему - защиту русскоязычного населения". Очевидно, Путин не знает меры в деле присоединения бывших советских территорий, однако в длительной перспективе он проиграет: российская экономическая модель непривлекательна и сильно зависит от Запада.
The Financial Times также пишет, что вторжение в Крым объясняется не только "интересами русскоязычного населения Крыма". В действительности России ее население совершенно безразлично. Но "на фоне начинающегося экономического кризиса в России Путин пытается использовать национальный шовинизм, чтобы не потерять популярность". История показывает, что такое поведение быстро приводит к глубочайшей нищете и нестабильности, однако политикам сегодняшний день намного важнее, чем завтрашний, говорится в статье. Потому оккупация Крыма является всего лишь инструментом нынешнего российского режима, считает издание




Дальнейшие действия будут зависеть от поведения властей страны.


Министр иностранных дел Франции Лоран Фабиус заявил, что участие России в "большой восьмерке" приостановлено.
"Что касается G8, мы решили приостановить участие России", - отметил он в эфире французского радио Europe 1.
При этом он добавил, что во вторник вечером "все семь крупных держав соберутся вместе, но без России". При этом он не уточнил деталей и места проведения этой встречи.
"Россия сейчас полностью изолирована, а действия восточного соседа Украины вызвали негативную реакцию как в ЕС, США, так и у Японии, даже Китай, отметил министр, во время голосования в ООН воздержался, хотя обычно голосует вместе с Россией", - заявил Фабиус.

Последний раз редактировалось abbasz, 18.03.2014 в 15:37.
abbasz вне форума  
Старый 18.03.2014, 15:39   #1222
abbasz
Модератор раздела "Аудиоархеология Аббаса"
 
Аватар для abbasz
 
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: киевская область
Возраст: 52
Сообщений: 5,044
По умолчанию Ответ: Корзинная тема

Россия все больше становится похожей на страну-изгоя.
Отмена саммита G8 в Сочи из-за войны в Крыму стала одной из тем, которые обсуждают пользователи социальных сетей. Коллаж на эту тему разместил в своем аккаунте в «Фейсбуке» и белорусский режиссер Андрей Курейчик.
«Совместное ВВП США и Евросоюза - 35 триллионов долларов, вместе с союзниками - Канадой, Японией, Австралией, Саудовской Аравией, Израилем и так далее - более 50 триллионов долларов. ВВП Россси - 2.5 триллиона долларов (это тоже немало, но в 20 раз меньше). Основа российского ВВП формируется как раз злобным «Западом» через покупку за наличные российских ископаемых. Слон и моська. Если слон решит придушить моську - придушит. Объективно. Медленно, спокойно, без «самообороны Крыма», без Киселева - Соловьева, но придушит, потому что если не считать западных денег, Россия сама не зарабатывает ничего. Как говорил Карл Маркс, политика - всего лишь надстройка. А экономика - основа всего. Но есть и выход! G2», - пишет он.
Напомним, страны «Большой семерки» — США, Германия, Франция, Великобритания, Италия, Канада и Япония — заморозили подготовку к саммиту G8 в Сочи и выступили с осуждением действий России в отношении Украины.
abbasz вне форума  
Старый 18.03.2014, 15:52   #1223
abbasz
Модератор раздела "Аудиоархеология Аббаса"
 
Аватар для abbasz
 
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: киевская область
Возраст: 52
Сообщений: 5,044
По умолчанию Ответ: Корзинная тема

Die Presse. Россия имитирует "борьбу с фашизмом"





Социолог, психолог, научный сотрудник частного Университета им.Зигмунда Фрейда (Вена) и член правозащитного общества "Мемориал" Анна Шор-Чудновская в статье для Die Presse рассказывает о том, как в России переосмысляется и используется в целях пропаганды понятие "фашизм".
"Одним из важнейших признаков социально-политического строя России является имитация, - утверждает Шор-Чудновская. - Имитируются независимые СМИ, автономность правосудия, выборы, парламент, экономические и социальные реформы, а также модернизация. Ничего этого на самом деле не существует. Однако соответствующие названия становятся предметом самонадеянных манипуляций, причем считается, что этого достаточно для присоединения к "цивилизованному миру". Рука об руку с этим идет систематическое искажение и переосмысление понятий".
"Российское общество не только систематически водят в заблуждение - оно целенаправленно подвергается манипуляциям и контролю, причем довольно успешно. Эту методику Россия теперь применяет и на оккупированном ею полуострове Крым, - продолжает автор. - России на самом деле удалось с помощью интенсивной пропагандистской кампании в течение нескольких недель убедить большую часть населения Крыма в том, что новое, поддерживаемое ЕС и США правительство в Киеве подвергает его экзистенциальной угрозе, противостоять которой можно только сообща с Россией".
"Как бы грубо это ни делалось, оно работает, да притом не только в Крыму, но и в самой России. Состоящие на иждивении у Кремля СМИ в последние недели применили все доступные методы, лишь бы создать впечатление, что в Киеве у власти находятся "фашисты, антисемиты и экстремисты" и что на значительной части Украины царят хаос и анархия. С действительностью это согласуется слабо или вовсе никак", - пишет Шор-Чудновская.
"Использование понятия "фашизм" в данном контексте призвано легитимировать противоречащую международному праву военную оккупацию Крыма, а кроме того, вызвать ассоциацию с былым величием и могуществом Советского Союза, победившего гитлеровский вермахт", - отмечает автор. "Подлинного разрыва с советскими временами, несмотря на распад Советского Союза в 1991 году, в России так и не произошло. Бремя потребности в позитивной исторической идентичности ложится почти исключительно на победу во Второй мировой войне, и этой победой уже много лет систематически злоупотребляют ради достижения всевозможных политических целей", - говорится в статье.
"Шовинистические, даже расистские высказывания теперь не просто общественно приемлемы - они уже прочно укрепились в качестве составной части общественной и политической жизни. На этом фоне государственные меры против "не наших" (вплоть до открытого насилия) кажутся значительным слоям общества возможными, желательными и даже неотложными", - с сожалением подытоживает Шор-Чудновская.
abbasz вне форума  
Старый 18.03.2014, 15:52   #1224
sova355
Пользователь
 
Регистрация: 14.01.2009
Адрес: С-Пб
Возраст: 58
Сообщений: 824
По умолчанию Ответ: Корзинная тема

Цитата:
Сообщение от Kanosan Посмотреть сообщение
И в чем смысл приведенной Вами справки? Все это известные внешнеполитические действия правительства США, с позиции возложенной (саму на себя) ответственности за обеспечение мира и порядка в мире. И с учетом того что на протяжении уже достаточно продолжительного времени они справляются с этой задачей, прибегая к различным методам влияния, в том числе и военного вмешательства- они заслужили всеобщее признание и лидирующие позиции в мире. Я так это понимаю.
Они справляются? Вы шутите? Куда бы ни приходили американцы -хаос, гибель гражданского населения, разрушение инфраструктур.
После прихода США в Афган -производство наркотиков там выросло на порядки..
Полная неспособность к наведению порядка(а может , нежелание?)

Цитата:
Сообщение от Kanosan Посмотреть сообщение
И Обама получил премию Мира не за военное вмешательство. Это всегда самые крайние меры, указывающие на провал во всех остальных сферах влияния. Есть то что человек делает во благо мира, проявляя инициативу, а есть то что он обязан делать в рамках своей компитенции и возложенных на себя обязательствах. Премии дают за первое.
Что конкретно сделал Обама? Если кто то получает премию Мира, при том, что ведет постоянные войны, причем агрессивные -не у себя дома, не у соседей, а на другом конце мира..

Цитата:
Сообщение от Kanosan Посмотреть сообщение
А вообще я указывал на общий курс развития. Первоначально он был созидательный, конструктивный и в качестве поддержки как развивающейся стране была дана Олимпиада и ЧМ. Появилось международное признание. Внешнеполитические заслуги основанные на гуманных принципах повысили статус страны. И что происходит сейчас, после того как из страны с почти современным, уже почти цивилизованным лицом мы превратились опять в варваров?
Погодите -мы действуем сейчас аналогично НАТО, США, и другим-это когда в Ливии, Сирии есть повстанцы и их поддерживают, причем прямой поддержкой и бомбежками...
Скажите- если народ Крыма провел референдум-воля народа не имеет значение? Это разве не демократия?
В чем варварство? В демократии? В защите от нацизма?

Цитата:
Сообщение от Kanosan Посмотреть сообщение
Всеобщую ненависть и осуждение!
Почитайте комменты на иностранных сайтах. На немецких, я читал -большинство поддерживают Россию в ситуации с Крымом.
Большое заблуждение считать -"всех" осуждающих, не одним целым, хозяева у них одни, НАТО-это организация , где командует всем один-США, Германия-не является суверенной страной, до сих пор там стоят иностранные оккупационные войска..
Цитата:
Сообщение от Kanosan Посмотреть сообщение
Которые приведут и уже приводят к огромным потерям и последующему торможению в развитии (столь необходимому в современном мире, чтобы хотя бы стоять на месте)...
Есть у Вас факты на этот счет? Какие такие "огромные потери "? А народ то и не знает...
Есть данные о том, что наоборот, санкции приведут к оздоровлению экономики -отказу от доллара в расчетах по нефти и газу, что престанет его укреплять, а укрепит нашу валюту-рубль, уменьшение импорта -окажет поддержку нашей промышленности, ит.д.

Цитата:
Сообщение от Kanosan Посмотреть сообщение
Поэтому, на вопрос - может ли политика основываться на гуманных принципах? У меня однозначный ответ- что не только может, а обязанна это делать! И именно качество и неприкословное прослеживание гуманных основ в политических решениях - является основопологающей для успешного развития отдельно взятой страны и мира в целом.
Так самое наигуманнейшее - поддержать волеизьявление народа, на референдуме, не оставить его в беде. Кстати -ни один русский солдат не сделал ни одного выстрела, а НАТОвские снайперы уже убили сто человек в Киеве.

Цитата:
Сообщение от Kanosan Посмотреть сообщение
Сойдя с этого курса, В.Путин, на мой взгляд, совершил ужасную ошибку, на подобии многочесленных тех что совершали предыдущие “первые лица” нашего государства. И за эту ошибку придется опять платить всем нам, как платим до сих пор за предыдущие ошибки наших правителей и за всю эту до сих пор “работающую” ложь. И так будет до тех пор, пока кто-нибудь не возьмет ответсвенность за содеянное и не вернется к основам основ, а именно к гуманным, общечеловеческим ценностям.
Что за "ужасная ошибка"? Предыдущие правители (Горбачев, Ельцин) -как раз действовали наоборот, сдавали все интересы России -результат виден -обнищание народа, убийство экономики, деградация науки и культуры..

Цитата:
Сообщение от Kanosan Посмотреть сообщение
Это мое убеждение. Именно поэтому я осуждаю действия Путина относительно Крыма и Украины в целом, варварское и подлое вмешательство во внутренние дела Украины не для сотрудничества с целью обеспечение Мира и порядка и формированию нового союзника в лице родственного для нас народа, а с целью присвоения куска земли, воспользовавшись турдным моментом и отсутствием как таковой действующей легетимной власти в стране.
До сих пор не было никакого вмешательства - что Вы под этим понимаете?
Во время свержения легтимного правительства в Киеве в феврале как раз было вмешательство 0со стороны зап. политиков, открыто поддерживавших бунт на майдане, потом-вооруженный захват власти. Россия всегда осуждала это вмешательство. Это же факты, и ничего кроме фактов. Затем-что, Вы называете нападением? Где нарушение границы? Где-убийства нашими солдатами кого-либо?
В чем заключается агрессия и вмешательство? В озабоченности насилием протиив русского населения и осуждения свержения легитимной власти? В заявлении о возможном вводе войск в случае геноцида русского народа?
Так надо позволить убивать русское население при отсутствии легитимной власти? Это будет гуманно? странные прдставления о гуманности...
Кстати -пока не было массовых убийств, и войска РФ не входили на Украину. И где агрессия ? Может, все таки -защита?

Цитата:
Сообщение от Kanosan Посмотреть сообщение
С тем же успехом можно начать нападения на все близлежащие страны, со слабой экономикой и защитой. Присваивать ресурсы. Своих ведь очень мало... А обоснование подобным ваврварским действиям в современное время найти - раз плюнуть! Или это уже не позволят нам сделать? Ведь так? Понимаете под каким началом мы теперь стоим с подобной политикой?? Это начало приведет нас к новому витку коррупции на всех уровнях, и общему упадку...
Подскажите-какие такие ресурсы и у кого отбирает РФ? И -говорить о якобы агресии против соседних территорий - где, что, откуда информация -из пальца высосано..
Наоборот -НАТО реально бомбились, реально уничтожались сотни тысяч человек, а вы об этом стыдливо молчите.

Последний раз редактировалось sova355, 18.03.2014 в 15:57.
sova355 вне форума  
Старый 18.03.2014, 16:06   #1225
sova355
Пользователь
 
Регистрация: 14.01.2009
Адрес: С-Пб
Возраст: 58
Сообщений: 824
По умолчанию Ответ: Корзинная тема

Цитата:
Сообщение от abbasz Посмотреть сообщение
Россия все больше становится похожей на страну-изгоя.
Отмена саммита G8 в Сочи из-за войны в Крыму стала одной из тем, которые обсуждают пользователи социальных сетей. Коллаж на эту тему разместил в своем аккаунте в «Фейсбуке» и белорусский режиссер Андрей Курейчик.
«Совместное ВВП США и Евросоюза - 35 триллионов долларов, вместе с союзниками - Канадой, Японией, Австралией, Саудовской Аравией, Израилем и так далее - более 50 триллионов долларов. ВВП Россси - 2.5 триллиона долларов (это тоже немало, но в 20 раз меньше). Основа российского ВВП формируется как раз злобным «Западом» через покупку за наличные российских ископаемых. Слон и моська. Если слон решит придушить моську - придушит. Объективно. Медленно, спокойно, без «самообороны Крыма», без Киселева - Соловьева, но придушит, потому что если не считать западных денег, Россия сама не зарабатывает ничего. Как говорил Карл Маркс, политика - всего лишь надстройка. А экономика - основа всего. Но есть и выход! G2», - пишет он.
Напомним, страны «Большой семерки» — США, Германия, Франция, Великобритания, Италия, Канада и Япония — заморозили подготовку к саммиту G8 в Сочи и выступили с осуждением действий России в отношении Украины.
Основа экономики-это не цветные бумажки. которые в любой момент могут превратиться в ничто. Запад устраивает, если Россия будет оставаться сырьевым придатком. А слова "Россия не зарабатывает ничего" -бред, полный, и тупой, потому что незомбированный сразу поймет это вранье. Например -Россия на втором месте в мире по экспорту вооружений. Строит атомные станции в Китае, Индии, Турции, Вьетнаме, Иране, Финляндии, Белорусии. Это хай -тек, немного стран это умеют. И-самое главное-экономика-не для того, чтобы зарабатывать, а для того, чтобы удовлетворять нужды людей.
Всякие G - не имеют никакого значения, не припомню ни одного значащего действия/решения от этих G.
sova355 вне форума  
Старый 18.03.2014, 16:13   #1226
sova355
Пользователь
 
Регистрация: 14.01.2009
Адрес: С-Пб
Возраст: 58
Сообщений: 824
По умолчанию Ответ: Корзинная тема

Цитата:
Сообщение от abbasz Посмотреть сообщение
Die Presse. Россия имитирует "борьбу с фашизмом"





Социолог, психолог, научный сотрудник частного Университета им.Зигмунда Фрейда (Вена) и член правозащитного общества "Мемориал" Анна Шор-Чудновская в статье для Die Presse рассказывает о том, как в России переосмысляется и используется в целях пропаганды понятие "фашизм".
"Одним из важнейших признаков социально-политического строя России является имитация, - утверждает Шор-Чудновская. - Имитируются независимые СМИ, автономность правосудия, выборы, парламент, экономические и социальные реформы, а также модернизация. Ничего этого на самом деле не существует.
Что она, Шор-Чудновская, называет независимыми СМИ? Непонятно. Как может быть СМИ-независимыми? Кто финансирует эти СМИ? С неба берется? Кто издает. кто финансирует -от того СМИ зависят..Не существует "независимых" СМИ в природе, и не может существовать. Если даже есть народное СМИ-например, на средства коллективных подписчиков-оно зависит СМИ от них, от уровня образованности журналистов, от рекламодателей, наконец...
Посмотрите, кому принадлежат украинские СМИ (отнюдь не народу)-и станет понятно, от кого они зависят, и чьи интересы выражает.
sova355 вне форума  
Старый 18.03.2014, 16:33   #1227
abbasz
Модератор раздела "Аудиоархеология Аббаса"
 
Аватар для abbasz
 
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: киевская область
Возраст: 52
Сообщений: 5,044
По умолчанию Ответ: Корзинная тема

Слушаю выступление пу...Госпидя,какой глубокий совок у него в голове!Как же он закис в своем убогом чекистском мировоззрении!Кому,каким идиотам можно вешать эту лапшу сегодня в 21 веке?И тем не менее,бурные аплодисменты как на съездах КПСС
abbasz вне форума  
Старый 18.03.2014, 16:37   #1228
abbasz
Модератор раздела "Аудиоархеология Аббаса"
 
Аватар для abbasz
 
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: киевская область
Возраст: 52
Сообщений: 5,044
По умолчанию Ответ: Корзинная тема

Франция может рассмотреть отказ от контракта на продажу военного корабля "Мистраль" России, если Кремль продолжит наступление в Украине. Об этом в эфире французского телеканала заявил министр иностранных дел Франции Лоран Фабиус, сообщает Українська правда.
"Это часть третьего уровня санкций. Например, мы сейчас на втором", - отметил он, добавив, что другие страны Европы должны ввести санкции против России.
"Если Путин продолжит то, что он делает, мы можем рассмотреть отказ от продажи (корабля "Мистарль"), но мы требуем от других стран, я думаю особенно от Великобритании, сделать то же самое с активами российских олигархов в Лондоне", - отметил он.
"Санкции должны касаться всего мира", - сказал глава французского МИД, отметив, что отмена контракта о продаже "Мистраля" негативно повлияет и на Францию.
Отвечая на вопрос, что делать, если Путин решит аннексировать восток Украины, Фабиус отметил: "Повышение санкций, которые повлияют на экономику России - это двигатель "русской машины". И во-вторых, после определенного предела, будет реакция, которая включает силу. Украина уже объявила о мобилизации", - отметил он.
Вместе Фабиус добавил, что этот кризис является самым серьезным со времен Холодной войны.
Если одна страна может положить лапу на другую, это означает, что больше не существует никакой границы, который был бы защищен в мире", - добавил он и подчеркнул, что Россия нарушает нормы международного права.
Контракт на поставку двух кораблей стал первым договором о приобретении Россией военной техники на Западе со времен распада СССР. Покупка "Мистралей" предоставляла России доступ к передовым военным технологиям .
abbasz вне форума  
Старый 18.03.2014, 16:45   #1229
Roman
Пользователь
 
Регистрация: 12.04.2008
Сообщений: 1,478
По умолчанию Ответ: Корзинная тема

Цитата:
Сообщение от abbasz Посмотреть сообщение
Слушаю выступление пу...Госпидя,какой глубокий совок у него в голове!Как же он закис в своем убогом чекистском мировоззрении!Кому,каким идиотам можно вешать эту лапшу сегодня в 21 веке?И тем не менее,бурные аплодисменты как на съездах КПСС
Меня друган (он из Риги) в Ригу пригласил приехать. И спросил интересно а визы будут в ЕС давать . Я сказал, что приеду в любом случае,
и если чего то на танке . Потом сказал что готовится пакт Лаврова-Штанмаера. Типа снова Европу делить будут. Он так напрягся и все всерьез воспринял
Roman вне форума  
Старый 18.03.2014, 16:51   #1230
Roman
Пользователь
 
Регистрация: 12.04.2008
Сообщений: 1,478
По умолчанию Ответ: Корзинная тема

Цитата:
Сообщение от abbasz Посмотреть сообщение
Франция может рассмотреть отказ от контракта на продажу военного корабля "Мистраль" России, если Кремль продолжит наступление в Украине. Об этом в эфире французского телеканала заявил министр иностранных дел Франции Лоран Фабиус, сообщает Українська правда.
"Это часть третьего уровня санкций. Например, мы сейчас на втором", - отметил он, добавив, что другие страны Европы должны ввести санкции против России.
"Если Путин продолжит то, что он делает, мы можем рассмотреть отказ от продажи (корабля "Мистарль"), но мы требуем от других стран, я думаю особенно от Великобритании, сделать то же самое с активами российских олигархов в Лондоне", - отметил он.
"Санкции должны касаться всего мира", - сказал глава французского МИД, отметив, что отмена контракта о продаже "Мистраля" негативно повлияет и на Францию.
Отвечая на вопрос, что делать, если Путин решит аннексировать восток Украины, Фабиус отметил: "Повышение санкций, которые повлияют на экономику России - это двигатель "русской машины". И во-вторых, после определенного предела, будет реакция, которая включает силу. Украина уже объявила о мобилизации", - отметил он.
Вместе Фабиус добавил, что этот кризис является самым серьезным со времен Холодной войны.
Если одна страна может положить лапу на другую, это означает, что больше не существует никакой границы, который был бы защищен в мире", - добавил он и подчеркнул, что Россия нарушает нормы международного права.
Контракт на поставку двух кораблей стал первым договором о приобретении Россией военной техники на Западе со времен распада СССР. Покупка "Мистралей" предоставляла России доступ к передовым военным технологиям .
Да все согласны, что олигархов отыметь надо. Я за такие санкции.
УРРРРРА. Трахнут ворюг по самые помидоры.
Roman вне форума  
Закрытая тема



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 22:54.


vBulletin® Version 3.6.8.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot