Форум А. Лихницкого  
Перейти_на_сайт_Лихницкого_Сквозь асфальт
Перейти_в_интернетмагазин_записей_Лихницкого

Вернуться   Форум А. Лихницкого > 9. Форумы единомышленников > Песочница
Регистрация Справка Пользователи Календарь Сообщения за день

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 01.04.2014, 13:32   #1671
Kanosan
Заблокирован
 
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 2,077
Отправить сообщение для Kanosan с помощью MSN
По умолчанию Ответ: Мой опыт в области аудио

Цитата:
Сообщение от yurii Посмотреть сообщение
Бионорчик. Два маленьких ШП динамика в рупоре. Обратная сторона диффузора - акустическое оформление - ОЯ. Маленькие ШП динамики( тут - винтажные 1ГД4 RRR с керновым магнитом альнико)- это тонкая бумага диффузора, легчайшая подвижка, достаточно мощный магнит - отсюда ясный детальный эмоциональный быстрый звук. Работа разных сторон диффузора в разных направлениях и в разных оформлениях обеспечивает практически круговую диаграмму направленности. Рупора можно разворачивать под 90 градусов(имею в виду осевую рупора - с большим раскрывом рупора, направленного или вверх-вниз как на фото или вбок) - звучание достаточно сильно меняется. Кроме этого можно менять наклон рупора на нас, вплоть до установки рупора на попа - то есть играющего вверх. При этом здорово меняется характер звучания - от максимально ясного, но достаточно сильно направленного, не очень объемного, не очень пространственного(хотя обратная сторона диффузора, которая в ОЯ все же обеспечивает определенную меру объемности звука и в этом случае)- при установке рупора на себя, до максимально объемного и пространственного(но не такого ясного) звучания при направлении рупора вверх(хотя обратная сторона диффузора в ОЯ все же обеспечивает определенную неплохую ясность и в этом случае). Ну а в промежуточных положениях наклона рупора получаем промежуточный результат звучания - всегда разный. Поэтому достаточно легко найти то звучание, которое удовлетворяет вас в наибольшей степени по сочетанию ясности с одной стороны и объемности, пространственности звучания с другой.
Юрий! Честное слово, я очень рад что Вы нашли для себя идеальное решение акустической системы, но мне с трудом представляется что Ваша АС дает нечто похожее на то что я имел ввиду о глубине звучания. От рупора я избавился, так как он делал звучание с мощной атакой, сверхбыстрое, я бы сказал - хлесткое и аудиофильное, для идеалистов. Каждый звук как бритва. Не для моих ушей. Возможно что на маломощном усилителе с малюсеньким динамичком этого пагубного рупорного эффекта будет меньше... Но скорее всего при таком количестве фанеры, появится "деревянный" звук?? Нет, это точно не мое. Пойду чертить свою АС.
Kanosan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2014, 13:35   #1672
Дима
Пользователь
 
Аватар для Дима
 
Регистрация: 18.10.2010
Адрес: г. Бердск
Сообщений: 3,636
Отправить сообщение для Дима с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Мой опыт в области аудио

Цитата:
Сообщение от Kanosan Посмотреть сообщение
Это наверное очень о многом должно говорить?? При чем тут идеалогия короткого тракта? И почему "гнетом"? Я так понимаю что не все решения АМЛа Вам по вкусу. Только я тут при чем??? К чему высказываться на форуме АМЛа в оскарбительной манере, о "кострированном тракте"?
Естественно. Я и не жду что Вы это прокоментируете... даже если бы очень захотели. (Вам нравится если я в Вашем же стиле начну Вам хамить?)
Виктор, что же вы так восприимчивы? Ведь кастрированным я назвал тракт, не вас же! Детский сад какой-то, а я ещё кореша банил из-за вашей повышенной ранимости, не буду больше вас защищать!

Я понимаю, что у АМЛа, Антона с опытом, базой деталей и восприятием в полном порядке и они могли себе позволить добиться высокой ясности, при которой на той музыке, которую слушал АМЛ, нормальная полоса была абсолютно не нужна, но у вас ни опыта, ни деталей ..., у вас по логике, до ясности ещё очень и очень далеко, а раз так, то вы действительно слушаете очень узкий, не информативный, не ясный и с прочими "не" параметрами диапазон звучания, на котором вы слушаете современные записи, современных же исполнителей ... По другому, как кастрация, это не назовёшь!

Вы, конечно, сейчас смертельно на меня обидитесь, но совсем маленькую надежду быть услышанным, я питаю, ради вашего же блага.

Последний раз редактировалось Дима, 01.04.2014 в 13:40.
Дима вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2014, 13:47   #1673
yurii
Пользователь
 
Регистрация: 11.07.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 2,153
По умолчанию Ответ: Мой опыт в области аудио

Ну а это оформление ОЯ для обратной стороны диффузора. Кстати бионорчик сейчас у меня озвучивает пентодный стенд с однокаскадной концепцией на одном пентоде. Уже был 6П9. Сейчас целое семейство более-менее аналогов - 6П14П, EL84, 6П18П, 6П43П. Очень даже неплохо звучит. Особенно немецкая EL84 и отечественная 6П18П с двойным D геттрером 1960 года выпуска. Кстати 6П18П звучит лучше, чем EL84.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_8729.jpg
Просмотров: 481
Размер:	60.0 Кб
ID:	7207  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_8730.jpg
Просмотров: 521
Размер:	49.6 Кб
ID:	7208  

Последний раз редактировалось yurii, 01.04.2014 в 14:05.
yurii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2014, 14:09   #1674
yurii
Пользователь
 
Регистрация: 11.07.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 2,153
По умолчанию Ответ: Мой опыт в области аудио

"Юрий! Честное слово, я очень рад что Вы нашли для себя идеальное решение акустической системы, но мне с трудом представляется что Ваша АС дает нечто похожее на то что я имел ввиду о глубине звучания. От рупора я избавился, так как он делал звучание с мощной атакой, сверхбыстрое, я бы сказал - хлесткое и аудиофильное, для идеалистов. Каждый звук как бритва. Не для моих ушей. Возможно что на маломощном усилителе с малюсеньким динамичком этого пагубного рупорного эффекта будет меньше... Но скорее всего при таком количестве фанеры, появится "деревянный" звук?? Нет, это точно не мое. Пойду чертить свою АС. " - цитата.

И ни чего я еще не нашел. К тому же идеального не бывает по определению. Мощной, сверхбыстрой атаки в рупоре не бывает. Она все равно уступает таковой реальной и только может приближаться к ней в той или иной мере. Хлесткий, как бритва звук - таковой и есть в реале. И если живой реальный звук вам не нравится - это нормально, имеете полное право. Кстати этот параметр очень во многом обуславливается усилителем, а не только акустикой. Возможно ваш усилитель слишком быстр и поэтому в совокупности с рупором получается перебор - такое я тоже видел и слышал, но не скажу у кого.И он(хлесткий звук) не для идеалистов, а для реалистов. Пагубного рупорного эффекта на нормально сделанном рупоре нет. На счет "деревянного" звука - а у вас от отражательной деревянной доски он какой, металлический что ли? Да, кстати Виктор. Упрямство - не есть хорошее человеческое качество.

Последний раз редактировалось yurii, 01.04.2014 в 14:33.
yurii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2014, 14:30   #1675
yurii
Пользователь
 
Регистрация: 11.07.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 2,153
По умолчанию Ответ: Мой опыт в области аудио

"А если это есть в записи, а нет в плоско звучащей АС? К тому же вся соль даже не в этом, а в том что расширяя пространство звучания, придавая глубину- появляются дополнительные нюансы, что-то становится более явным и самое главное- ярче ощутимым а не просто воспринимаемым..! Одним словом- эмоциональнее." - цитата.

Об этом очень подробно и обстоятельно говорил в свое время уважаемый тут человек. Ну и я тоже, когда рассказывал о системе настоящего стерео. В моно такого эффекта достичь невозможно, но попытаться хоть как-то приблизиться можно, но трудно. Так что успехов вам в этом непростом деле.
yurii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2014, 14:34   #1676
Малиновский Александр
Пользователь
 
Регистрация: 26.03.2008
Возраст: 67
Сообщений: 3,849
По умолчанию Ответ: Мой опыт в области аудио

Цитата:
Сообщение от Kanosan Посмотреть сообщение
Цель- получить глубину звучания. Объемность. Когда звуки разрезая тишину наполняют комнату, звучат очень эмоционально и живо, будто настоящие инструменты в комнате звучат, и уходят обратно в пустоту растворяясь в тишине. Этот ансамбль звуков, игра с пространством, добавляет особые краски в звучание. Когда нота не просто звучит, а имеет тело. Когда мелодия не просто имеет настроение, но еще и характер. Например, я теперь не просто слышу силу удара исполнителя по клавише, но и ощущаю ее. Музыка стала намного эмоциональней и информативнее. И несмотря на те недостатки о которых я говорил, и которые Вы подтверждаете - отказываться от такого разрешения не хочется. Буду искать компромиссы.
Что касается рояля, то не соглашусь с Вами. ПОтому что рояльная доска не просто делает звуки громче. Она их собирает, придает звучанию тело. Рояля нет без рояльной отражательной доски, не зависимо от того где он стоит. В большом концертном зале или в гостинной у себя дома.
Этого надо добиваться от прямого звука. А Вы, как я и говорил, пытаетесь замазать недостатки.
Рояля нет без деки. Он звучит и с закрытой крышкой и без крышки.
Есть документальный фильм про настройщика ф-но. Очень познавательно.
Малиновский Александр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2014, 14:55   #1677
Kanosan
Заблокирован
 
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 2,077
Отправить сообщение для Kanosan с помощью MSN
По умолчанию Ответ: Мой опыт в области аудио

Цитата:
Сообщение от Дима Посмотреть сообщение
Ведь кастрированным я назвал тракт, не вас же!
А ну тогда слава богу! А то я уж расстроился.....

Цитата:
а я ещё кореша банил из-за вашей повышенной ранимости, не буду больше вас защищать!
У меня нет повышенная ранимость, и я всегда нормально общаюсь с нормальными людьми. Это у Вашего кореша ярко выраженный менталитет нувариши, который еще крепче паразицирует на его личности, от того что Вы ему предоставляете идеальную площадку для выгула этого самого менталитета.
Не нужно меня делать кривым. На себя в зеркало смотрите чаще.

Цитата:
Я понимаю, что у АМЛа, Антона с опытом, базой деталей и восприятием в полном порядке и они могли себе позволить добиться высокой ясности, при которой на той музыке, которую слушал АМЛ, нормальная полоса была абсолютно не нужна, но у вас ни опыта, ни деталей ...,
Дмитрий, у меня детали все высококачественные и компоненты настроенны близкими к АМЛу людими, разделяющими его идеалогию и предпочтения в музыке!

Цитата:
на той музыке, которую слушал АМЛ, нормальная полоса была абсолютно не нужна
Какую такую музыку слушал АМЛ что ему не нужна была “нормальная” полоса? Насколько я знаю его идеи были направленны на воспроизведение-запись классической музыки, которую слушают миллионы. Так что не упрощайте пожалуйста его подход и опыт.

Цитата:
у вас по логике, до ясности ещё очень и очень далеко
честно скажу- странная у Вас логика. Хотя на деле может быть и далеко. Я не спорю. Просто сравнивать не с чем. Меня устраивает.

Цитата:
а раз так, то вы действительно слушаете очень узкий, не информативный, не ясный и с прочими "не" параметрами диапазон звучания, на котором вы слушаете современные записи, современных же исполнителей ...
Почему Вы так решили? Я слушаю разные записи, в том числе и шеллак! О чем много раз говорил и даже записывал ролики звучания шеллачных дисков. Зачем Вы утверждаете подобное? Создается такое впечатление что сморозили глупость, а сейчас вместо того чтобы извиниться зарываетесь еще глубже.. Вот это и есть - детский сад.

Цитата:
По другому, как кастрация, это не назовёшь!
Железобетонная логика. Всего-то, нужно было немного сочинить чего нет, что-то исказить и вуаля- обезаруживающий фундаментальный вывод.

Цитата:
Вы, конечно, сейчас смертельно на меня обидитесь, но совсем маленькую надежду быть услышанным, я питаю, ради вашего же блага.
Почему-то не обижаюсь. А про “ради моего благо” не сочиняйте пожалуйста. Ради моего благо было бы запретить Вадиму писать что-либо в мой адрес, и не в целях защиты меня ранимого, а хотя бы в целях самоуважения.
Kanosan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2014, 14:58   #1678
Kanosan
Заблокирован
 
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 2,077
Отправить сообщение для Kanosan с помощью MSN
По умолчанию Ответ: Мой опыт в области аудио

Цитата:
Сообщение от Малиновский Александр Посмотреть сообщение
Этого надо добиваться от прямого звука.
Как??????
Kanosan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2014, 15:01   #1679
Kanosan
Заблокирован
 
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 2,077
Отправить сообщение для Kanosan с помощью MSN
По умолчанию Ответ: Мой опыт в области аудио

Цитата:
Сообщение от yurii Посмотреть сообщение
"Юрий! Честное слово, я очень рад что Вы нашли для себя идеальное решение акустической системы, но мне с трудом представляется что Ваша АС дает нечто похожее на то что я имел ввиду о глубине звучания. От рупора я избавился, так как он делал звучание с мощной атакой, сверхбыстрое, я бы сказал - хлесткое и аудиофильное, для идеалистов. Каждый звук как бритва. Не для моих ушей. Возможно что на маломощном усилителе с малюсеньким динамичком этого пагубного рупорного эффекта будет меньше... Но скорее всего при таком количестве фанеры, появится "деревянный" звук?? Нет, это точно не мое. Пойду чертить свою АС. " - цитата.

И ни чего я еще не нашел. К тому же идеального не бывает по определению. Мощной, сверхбыстрой атаки в рупоре не бывает. Она все равно уступает таковой реальной и только может приближаться к ней в той или иной мере. Хлесткий, как бритва звук - таковой и есть в реале. И если живой реальный звук вам не нравится - это нормально, имеете полное право. Кстати этот параметр очень во многом обуславливается усилителем, а не только акустикой. Возможно ваш усилитель слишком быстр и поэтому в совокупности с рупором получается перебор - такое я тоже видел и слышал, но не скажу у кого.И он(хлесткий звук) не для идеалистов, а для реалистов. Пагубного рупорного эффекта на нормально сделанном рупоре нет. На счет "деревянного" звука - а у вас от отражательной деревянной доски он какой, металлический что ли? Да, кстати Виктор. Упрямство - не есть хорошее человеческое качество.
Юрий, я не хочу разбирать Ваше сообщение. Это очередной троллинг с Вашей стороны. Ни к чему хорошему это никогда не приводило. Вы все время так и будете переверать, искажать, провоцировать и т.д.. Не понятно зачем Вы это делаете? Неужели нормальное общение не доставляет Вам удовольствия? Я же сотый раз к Вам поворачиваюсь лицом, но мне уже это надоедает делать!
Kanosan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2014, 15:47   #1680
Дима
Пользователь
 
Аватар для Дима
 
Регистрация: 18.10.2010
Адрес: г. Бердск
Сообщений: 3,636
Отправить сообщение для Дима с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Мой опыт в области аудио

Цитата:
Сообщение от Kanosan Посмотреть сообщение
Какую такую музыку слушал АМЛ что ему не нужна была “нормальная” полоса? Насколько я знаю его идеи были направленны на воспроизведение-запись классической музыки, которую слушают миллионы. Так что не упрощайте пожалуйста его подход и опыт.
У АМЛа нижний диапазон был от 19 Гц ..., а у вас ...?

Верхний максимум 11 кГц, но при ясности его системы для проигрывания шеллака больше и не надо было.

Ваш любимый Джанни на Вашем тракте должен звучать, как Фаринелли при простуде - ни яиц, ни голоса!

Поправьте меня, озвучив ачх своей системы ...
Дима вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 08:28.


vBulletin® Version 3.6.8.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot