Коллекционирование CD - будущее!

[BluEs]

Сообщение от Валерий

Коллега, не могли ли разъяснить это явление, я сам догадаться никак не могу.

Нет,коллега,по несчастью.Я блее приземленный,занимаюсь инкленометрией.Есть предположения,гашения переотражений луча,помоему так(читайте все тот же журнал "Аудиомагазин").Я пришел на форум не бадаться,а познавать.А то что я слышу своими ушками,почему бы не сказать об этом.

[Svarshik]

Сообщение от SSKAIN

Уважаемый Анатолий Маркович!
Есть предложение: давайте поэкспериментируем!
В моём распоряжении есть диск, Вашего авторства: Billie Holiday - AML+ Gold MASTER-CLONE
То есть, это не совсем ещё диск, так - кучка файлов на жёстком диске, да ещё и упакованных лосслесс кодировщиком, да ещё и полученая через интернет, по сети битторрент...
Превратить в CD - дело нескольких минут..
Вы возьмётесь отличить моё изделие от Вашего оригинала?
Я нахожусь в Питере, пригласим понятых, запротоколируем..

Серьезное и дельное предложение,и понятых найти в Питере не составит труда.Анатолий Маркович,соглашайтесь,весь аудиомир будет наблюдать за этим экспериментом !

[24x96]

Сообщение от Svarshik

Серьезное и дельное предложение,и понятых найти в Питере не составит труда.Анатолий Маркович,соглашайтесь,весь аудиомир будет наблюдать за этим экспериментом !

Если диск скопирован с помощью EAC без ошибок + копия прожена на хорошем резаке (типа Yamaha с функцией Audio Master) - отличить копию от оригинала будет весьма сложно. Во всяком случае я с нетерпением буду ждать результатов.

[AML+]

Сообщение от Svarshik

Серьезное и дельное предложение,и понятых найти в Питере не составит труда.Анатолий Маркович,соглашайтесь,весь аудиомир будет наблюдать за этим экспериментом !

Подобный и даже более сложный эксперимент был проведен с участием москвичей объективиста Игоря Тверянкина (Гиперпотама) и Павла Марутенкова (Nobody) четыре года назад.Они тогда сделали на игоревом супер компьютере несколько копий голд мастера Бенни Гудмен в разных программах :в ЕАСе ,в Неро и на лету и на разных рекордерах :Плекстере ,Ямахе и др. затем пронумеровали копии и выслале мне по почте .Я тогда совершенно слепым методом выбрал на лету,на второе место поставил Неро и забраковал ЕАС,среди рекордеров выбрал Плекстер .Но это не самое главное .В отзыве я указал конкретно , какая копия сделана на ЕАСе и какая в Неро.Помню последнее особенно удивило Игоря Тверянкина.
Вы можете связаться с обоими участниками того эксперимента и они вам подтвердят сказанное.Nobody участвует в работе этого форума.
Тратить время на более примитивные эксперименты ,тем более с участием понятых у меня нет ни какого желания.

Уважаемый Анатолий Маркович!
Я предлагаю сравнивать не копию и копию, а оригинал и копию..
Место действия Вы выбираете по своему усмотрению, где стоит угодный Вашему сердцу аппарат и начинаете прослушивать... на Вашей стороне может быть сколь угодно много коллег-эзотериков...
Единственное, чего вы все будете лишены, так это возможности увидеть, какой именно экземляр диска находится в приводе...
Программа копировщик - только та, которая позволит сделать побитно совпадающую копию...
В общем, математика - с меня, волшебства ожидаем от Вас..

[jara]

Сообщение от SSKAIN

Уважаемый Анатолий Маркович!
Я предлагаю сравнивать не копию и копию, а оригинал и копию..
Место действия Вы выбираете по своему усмотрению, где стоит угодный Вашему сердцу аппарат и начинаете прослушивать... на Вашей стороне может быть сколь угодно много коллег-эзотериков...
Единственное, чего вы все будете лишены, так это возможности увидеть, какой именно экземляр диска находится в приводе...
Программа копировщик - только та, которая позволит сделать побитно совпадающую копию...
В общем, математика - с меня, волшебства ожидаем от Вас..

Смысл сравнения? Неужели думаете художник не отличит свою работу от копии? Глупости и без всяких эзотерик!

[AML+]

Сообщение от SSKAIN

Уважаемый Анатолий Маркович!
Я предлагаю сравнивать не копию и копию, а оригинал и копию..
Место действия Вы выбираете по своему усмотрению, где стоит угодный Вашему сердцу аппарат и начинаете прослушивать... на Вашей стороне может быть сколь угодно много коллег-эзотериков...
Единственное, чего вы все будете лишены, так это возможности увидеть, какой именно экземляр диска находится в приводе...
Программа копировщик - только та, которая позволит сделать побитно совпадающую копию...
В общем, математика - с меня, волшебства ожидаем от Вас..

Вот именно, я как раз против волшебства!Ведь если я услышу ухудшение звучания побитно совпадающей копии по сравнению с оригиналом Вы хором заявите ,что я Вольф Мессинг и к реальной заметности этот эсперимент не имеет ни какого отношения.Если же я не услышу разницу, то воплям не будет конца и края .Орать буду все:
"Верните деньги за голд -мастера!" и т.д.
Помимо неприятных
на эмоциональном уровне высказываний ,с подозрениями меня в фальсификациях, мне просто не интересно то о чем Вы меня просите.
Ведь о том что цифровая копия звучит хуже оригинала я узнал более чем 10 лет назад и даже в 1999 г. выпустил два диска :Ф.Шаляпин и АМЛТест СД+,при производстве которых было полностью исключено промежуточное цифровое копирование. (о чем есть информация в буклетах к дискам).Поверьте, это было не просто сделать .Помимо того, что ремастеринг делался сразу начисто на мастер ленту.Лента эта существовавшая в единственном экземпляре доставлялась на завод компакт дисков ,где именно с нее без переписи нарезался глас-мастер для изготовления штамповочной матрицы.Те кто слышали эти диски знают ,что результат превзошел всякие ожидания.
Теперь относительно эксперимента проведенного мной с участем Тверянкина и Марутенкова.Ни кто из нас не ставил тогда задачу проверять заметна ли мной разница между копиями сделанными в разных программах.Решалась совершенно прогматическая задача : Как тиражировать мои мастера методом прожига без потерь качества заложенного в мастер-диск.Эта задача решалась при попытке перейти с с акардовского на компьютерное копирование при выпуске серии АМЛ+коллекция ( Акардовское копирование делалось до этого на стороне).
То есть передо мной стояла как раз задача признать отличие комповской копии от оригинала допустимым .Чувствуете разницу с вами поставленой задачей ? Понятно ,что с материальной точки зрения я был заинтересован не признавать разницу межу комповской копией и оригиналом существенной. Противоположной мотивацией было мое желание не не выпускать халтуру. Однако , качество всех комповских копий оказалось для меня столь не приемлимым ,что пришлось прекратить выпуск АМЛ+коллекции.

[Val]

Сообщение от 24x96

Если диск скопирован с помощью EAC без ошибок + копия прожена на хорошем резаке (типа Yamaha с функцией Audio Master) - отличить копию от оригинала будет весьма сложно. Во всяком случае я с нетерпением буду ждать результатов.

Странно, у меня даже супруга определила ( не зная где какой диск) худшее звучание по сравнению с оригиналом.У меня Yamaha CRW -F1-но не считать же ее эталоном записи СД.

[24x96]

Сообщение от Val

Странно, у меня даже супруга определила ( не зная где какой диск) худшее звучание по сравнению с оригиналом.У меня Yamaha CRW -F1-но не считать же ее эталоном записи СД.

Все зависит от того как вы будете проигрывать диск. Если на CD плеере - то я полностью сотласен с Анатолием Марковичем, что вы услышите разницу между всеми видами записи - всех возможных резаков. Благодаря тому, что будут и ошибки считывания и джиттер. Если вы перепишете диск на винчестер без ошибок, и правильно его воспроизведёте. Под правильным воспроизведением я понимаю побитную точность и прецизионность тактирования цифрового сигнала (джиттер не должен превышать 2 psec). Тгда абсолютно по барабану с какого диска сделана копию с золотого или штампованного. Разницы вы не услишите! Кроме, того я уверен, что в этом случае копия, может звучать значительно лучше оригинала, если под оригиналом понимать воспроизведение на CD плеере.

[BluEs]

Сообщение от 24x96

Все зависит от того как вы будете проигрывать диск. Если на CD плеере - то я полностью сотласен с Анатолием Марковичем, что вы услышите разницу между всеми видами записи - всех возможных резаков. Благодаря тому, что будут и ошибки считывания и джиттер. Если вы перепишете диск на винчестер без ошибок, и правильно его воспроизведёте. Под правильным воспроизведением я понимаю побитную точность и прецизионность тактирования цифрового сигнала (джиттер не должен превышать 2 psec). Тгда абсолютно по барабану с какого диска сделана копию с золотого или штампованного. Разницы вы не услишите! Кроме, того я уверен, что в этом случае копия, может звучать значительно лучше оригинала, если под оригиналом понимать воспроизведение на CD плеере.

Значить по Вашему,читая с проигрывателя мы получаем ошибки,а при перезаписи на вИнт куда они деваются?В интернет подают зв.материал сливая с CD(чтение,+километры магистралей).Или Вы знаете в интернете базу мастер файлов?
Поднасытились с левых серверов типа http://www.primefan.ru/ и делаете поспешные выводы.Имеющие в наличии такие же диски,устройте свое тестирование треков с диска оригинала и закаченного на винт с интернета.Правда опять же остается вопрос о качестве имеющегося в распоряжении звукового тракта,ну и конечно же золотых ущей.Кстати,новичкам,не ушки такие бывают,и даже не мозг,который можно предположить последним в тракте,а ДУША...