Однополупериодный выпрямитель для однотактного усилителя - Страница 11

DDS · 14.02.2010, 19:56

Цитата:

Сообщение от nick01

Не стоит волноваться за этот ньюанс.В последнее время эта проблема решается весьма радикально. Каждый эзотерический усилитель при предпродажной подготовке комплектуется диэлектрическими галошами и резиновыми рукавицами. Для самых отъявленых покупателей-эзотериков рекомендуется приобретать галоши в которых ещё щеголял сам Гебельс Про порошковые огнетушители в ЗИПе усилителей я и не говорю, так как это уже сложившийся "отраслевой" стандарт. Вы думаете это шутки тушить горящий усилитель на котором ещё и "фаза" сидит.

Нашему главному намотчику ЮФО Штыке И.Д. периодически приходится перематывать обугленные трансформаторы, которые несколько дней "пожили" в чреве эзотерических усилителей с ещё более эзотерической системой коммутации электропитания организованной в них.
А какой незабываемый экстрим пережили владельцы усилителей созданых "прямыми" руками местных эзотериков, особенно с применением так горячо ими любимых "козлатронов" 5Ц3С !

Эти шутники-пиротехники во всю "пасутся" на этои форуме.

5Ц3с я люблю, хотя периодически меняю их на 5U4, 5R4, 5Ц4С. А так смешно написано

DVM99 · 14.02.2010, 20:39

Господа, по-моему кто-то кого-то просто не понимает

При чём тут труба, если усь гальванически развязан с сетью питания ?

Цитата:

Сообщение от hapedu

Всем привет!
У меня собран однотактный выпрямитель на 5Ц3С. Транс ТС-180.

Тр-т питания, изготовленный согласно ТУ, и эксплуатируемый в условиях, соответствующим этому ТУ, обеспечивает достаточную степень безопасности. В данном случае это будет гальваническая развязка между первичкой и вторичкой ТС 180 в бытовых условиях (нормальная температура и влажность).
Сравнение с ПК не очень уместно, т.к. в некоторых из них используются проходные конденсаторы в ИП, фильтрующие и фазу, и ноль сети относительно корпуса, который согласно европейским требованиям должен быть заземлён. И если даже ИП КП не испльзует проходные конденсаторы, то на его корпусе (при отсутствии заземления) будет содержаться достаточное кол-во ВЧ- наводок, которые запроста высветят любую цифру на цифровом вольтметре.
Пробой изоляции вообще-то измеряют не вольтметром, а мегометром. А чтобы человека убило вжно вовсе не напряжение, а ток. Смертельным, на сколько я помню, считается 100 мА. Т.е. изоляция должна такой ток пропустить! Вы представляете, как это много для ТС-180 , такой стразу можно на помойку выкидывать, и внешне он будет наверняка выглядеть полуобугленным.

Victor · 14.02.2010, 20:45

Цитата:

Сообщение от DVM99

Господа, по-моему кто-то кого-то просто не понимает

При чём тут труба, если усь гальванически развязан с сетью питания ?

Тр-т питания, изготовленный согласно ТУ, и эксплуатируемый в условиях, соответствующим этому ТУ, обеспечивает достаточную степень безопасности. В данном случае это будет гальваническая развязка между первичкой и вторичкой ТС 180 в бытовых условиях (нормальная температура и влажность).
Сравнение с ПК не очень уместно, т.к. в некоторых из них используются проходные конденсаторы в ИП, фильтрующие и фазу, и ноль сети относительно корпуса, который согласно европейским требованиям должен быть заземлён. И если даже ИП КП не испльзует проходные конденсаторы, то на его корпусе (при отсутствии заземления) будет содержаться достаточное кол-во ВЧ- наводок, которые запроста высветят любую цифру на цифровом вольтметре.
Пробой изоляции вообще-то измеряют не вольтметром, а мегометром. А чтобы человека убило вжно вовсе не напряжение, а ток. Смертельным, на сколько я помню, считается 100 мА. Т.е. изоляция должна такой ток пропустить! Вы представляете, как это много для ТС-180 , такой стразу можно на помойку выкидывать, и внешне он будет наверняка выглядеть полуобугленным.

Емкостной ток через ёмкость первичка-вторичка. Кусь! Но, иногда, это некстати и смертельно. Правильно, когда между первичкой и вторичкой делается экран, который подключается на землю и корпус девайса, но звук не любит, в отличие от ТБ, этого экрана.
===А чтобы человека убило вжно вовсе не напряжение, а ток. Смертельным, на сколько я помню, считается 100 мА.===
Как Вы не правы! Смертельно напряжение, особенно 12в кислотного аккумулятора, который падает Вам с полки на голову .(Не приведи Господи!) Вы наверно ТБ не здавали?

S.Bankovskiy · 14.02.2010, 21:27

Цитата:

Сообщение от DDS

Теперь измерьте между +Ub и массой PC, потом +Ub и массой CD. Если будут так же "0,0,0", то извинюсь .

Жду извинений!
Снимки измерения напряжений (~ и -) между катодом кенотрона (+Ub) b массой CD/HD Masterlink.
Более тратить время на вас у меня нет ни возможности, ни желания.

DVM99 · 14.02.2010, 21:28

Цитата:

Вы наверно ТБ не здавали?

Сдавал на протяжении 13 лет, и последние 6 из них на 4-ю группу, т.к. был допускающим. Поэтому так и пишу. В сущности не так важна разность потенциалов, между которыми попал человек, как те условия (особенно влажность), в которых он находился. Знаю случаи, когда в сырых условиях людей и от 24В не могли оторвать от клемм.
Ёмкость транса - это бред (особенно с экраном). Если из Ваших догм исходить, так любое из бытовых устройств с использованием тр-ра подходит под стать опасного.
В некоторых устройствах (допустим в телевизорах) с импульсными ИП общий провод ИП, гальванисески связанный с сетью, соединяется с общей сигнальной шиной через кондёр 1-3 тыс. пФ. И ничего- все живы!
Есть ТУ, чего ещё гадаать?

Victor · 14.02.2010, 22:09

Цитата:

Сообщение от DVM99

Сдавал на протяжении 13 лет, и последние 6 из них на 4-ю группу, т.к. был допускающим. Поэтому так и пишу. В сущности не так важна разность потенциалов, между которыми попал человек, как те условия (особенно влажность), в которых он находился. Знаю случаи, когда в сырых условиях людей и от 24В не могли оторвать от клемм.
Ёмкость транса - это бред (особенно с экраном). Если из Ваших догм исходить, так любое из бытовых устройств с использованием тр-ра подходит под стать опасного.
В некоторых устройствах (допустим в телевизорах) с импульсными ИП общий провод ИП, гальванисески связанный с сетью, соединяется с общей сигнальной шиной через кондёр 1-3 тыс. пФ. И ничего- все живы!
Есть ТУ, чего ещё гадаать?

Ой! У меня тоже 4 гр по ТБ была. Но больше всего я боялся 12в на голову, т. к. при здаче экзаменов всегда выплывал этот анекдот. Теперь, при очередной сдаче экзаменов по ТБ, Вы можете смело брать этот трагический рассказ на вооружение.

DDS · 15.02.2010, 11:27

Цитата:

Сообщение от S.Bankovskiy

Жду извинений!
Снимки измерения напряжений (~ и -) между катодом кенотрона (+Ub) b массой CD/HD Masterlink.
Более тратить время на вас у меня нет ни возможности, ни желания.

Баньковский, простите! - ставьте выключатель в массу, Вам можно!

S.Bankovskiy · 16.02.2010, 08:10

Цитата:

Сообщение от DDS

Баньковский, простите! - ставьте выключатель в массу, Вам можно!

Давыдов Вы даже извиниться, без мелкой подлости в написании другой фамилии, не в состоянии

.Но это не важно.
Важно что никаких высоких потенциалов при применении правильной схемотехники и качественных комплектующих, в рассматриваемом узле, нет.
Вам же на будущее наука: прежде чем поучать кого-либо по интернету - задумайтесь, соответствуют ли Ваши советы уровню обсуждаемых вопросов и, не окажитесь ли Вы в глупом положении, от некоторых Ваших собственных заявлений.

Малиновский Александр · 16.02.2010, 09:39

Цитата:

Сообщение от DDS

Баньковский, простите! - ставьте выключатель в массу, Вам можно!

Можно всем. Потенциал есть на аноде кенотрона. Утверждать, при разомкнутом земляном проводе вторичной обмотки, что он (потенциал) есть и на катоде, к которому подключен весь усилитель, всё равно, что утверждать, что он (потенциал) есть и на стоящей рядом с анодным проводом вторичной обмотки не заземлённой железяке. Катод кенотрона является железякой помещённой в эм поле и всё.

E.K. · 16.02.2010, 11:35

Цитата:

Сообщение от Малиновский Александр

Можно всем. Потенциал есть на аноде кенотрона. Утверждать, при разомкнутом земляном проводе вторичной обмотки, что он (потенциал) есть и на катоде, к которому подключен весь усилитель, всё равно, что утверждать, что он (потенциал) есть и на стоящей рядом с анодным проводом вторичной обмотки не заземлённой железяке. Катод кенотрона является железякой помещённой в эм поле и всё.

Конечно, потенциал там есть. Относительно отключенного вывода. Относительно всего остального - нет.

Так что утверждать про опасность такого варианте отключения, кстати, совершенно стандартного и используемого с незапамятных времен, как то.. Совсем неграмотно.
Видимо, господин хороший путает с отключением нейтрали в приборах с питанием от сети без трансформатора