Форум А. Лихницкого  
Перейти_на_сайт_Лихницкого_Сквозь асфальт
Перейти_в_интернетмагазин_записей_Лихницкого

Вернуться   Форум А. Лихницкого > 3. Оборудование воспроизведения > Громкоговорители
Регистрация Справка Пользователи Календарь Сообщения за день

Громкоговорители Открытого и закрытого типа, фазоинверторы и т.д.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 06.07.2008, 01:15   #1
krava
Пользователь
 
Регистрация: 27.05.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 19
По умолчанию Питание FС

Поделитесь опытом, кто какие источники питания использует для катушек динамиков?
Если не сложно, скиньте схемку плз.
krava вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2008, 23:29   #2
abbasz
Модератор раздела "Аудиоархеология Аббаса"
 
Аватар для abbasz
 
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: киевская область
Возраст: 52
Сообщений: 5,044
По умолчанию Ответ: Питание FС

Источник тока!!!Сегодня сравнивал его с обычным,дроссельным блоком питания.С ИТ ясность,разборчивость,тембры-все ощутимо лучше.Заметно увеличивается "несомость" звука,его "прорезающая" пространство составляющая.Похожий эффект наблюдается при правильной ориентации проводов в усилителе.Дроссельный блок питания в сравнении с ИТ дает "серый" и "размытый" звук,но чуть более свободный по динамике.В целом ИТ слушать интереснее,а за динамику мы еще поборемся.Должен сказать,что я использовал не самый лучший дроссель для сравнения-какой-то восточногерманский,годов 50-х.При включении дросселя вместо лампы катодный проволочный переменник/20-х годов/ 600 ом превращался в балластный резистор.
Схема ИТ простейшая-пентодный каскад на RL12P35 telefunken,1938 года,в катоде мощный проволочный резистор 600ом.Конденсаторы после кенотрона и на второй сетке-сименсы,4мкфХ500вольт.Кенотрон на фото ВО188 1939 года,довольно приличный.До окончания экспериментов опасаюсь ставить дорогие RGN.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2008_06240004.JPG
Просмотров: 1173
Размер:	47.4 Кб
ID:	147  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2008_06240005.JPG
Просмотров: 1229
Размер:	48.9 Кб
ID:	148  
abbasz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2008, 14:57   #3
krava
Пользователь
 
Регистрация: 27.05.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 19
По умолчанию Ответ: Питание FС

Спасибо за ответ.
Сергей Норманн тоже хвалил ИТ, в добавок ко всему, я слушал его систему на динамиках Руллит FC с ИТ на ГУ50. ТО что Вы описываете, все присутствовало в его системе.
Да, все достаточно просто. А какой ток и напряжение у Вас на выходе?
Дело в том что у меня ситуация не стандартная. По скольку катушки моих динамиков имеют разное сопротивление 252 и 5140 ОМ, то соответственно нужно соорудить два различных ИТ: 55В/218мА и 250В/48мА соответственно.
На сколько я понимаю, у RL12P35 анодное напряжение до 800В и ток 630мА т.е. она подходит вообще для большинства ламп. только вот смущает выдаст ли она 218мА при напряжении 55В? 55
krava вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2008, 17:25   #4
abbasz
Модератор раздела "Аудиоархеология Аббаса"
 
Аватар для abbasz
 
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: киевская область
Возраст: 52
Сообщений: 5,044
По умолчанию Ответ: Питание FС

У меня 30см сименсы+10см пищалки,работали они в паре,расчитаны на последовательное включение катушек подмагничивания.Напряжение на двух катушках должно быть около 130в/100+30/ток 100ма.В данный момент у меня не хватает анодного,чтобы войти в этот режим,динамики недомагничены.Обдумываю два варианта-селен или германий вместо кенотрона или повышающие трансы.Не хочется городить лишние детали.

Цитата:
На сколько я понимаю, у RL12P35 анодное напряжение до 800В и ток 630мА т.е. она подходит вообще для большинства ламп. только вот смущает выдаст ли она 218мА при напряжении 55В? 55
Максимальная мощность,рассеиваемая на аноде РЛ12П35,чуть больше 30вт.Из этого надо исходить.
55 вольт на катушке?Думаю РЛ12 отдаст 200ма,неизвестно только сколько она проживет при таком токоотборе.Я бы ГУ50 поставил,не жалко.Хотя уверен,что лампу в ИТ слышно/Во всяком случае кенотрон перед ИТ слышно прекрасно/поэтому вместо ГУ50 посоветовал бы LS50"Прожорливые" низковольтные динамики менее удобны для ИТ,звучащих ламп не напасешься,если конечно лампы в ИТ действительно играют
abbasz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2008, 17:28   #5
abbasz
Модератор раздела "Аудиоархеология Аббаса"
 
Аватар для abbasz
 
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: киевская область
Возраст: 52
Сообщений: 5,044
По умолчанию Ответ: Питание FС

Я невнятно рассказал о своей конструкции,уточняю-сейчас у меня бестрансформаторное ОППВ питание.
abbasz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2008, 18:53   #6
krava
Пользователь
 
Регистрация: 27.05.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 19
По умолчанию Ответ: Питание FС

Цитата:
Сообщение от abbasz Посмотреть сообщение
"Прожорливые" низковольтные динамики менее удобны для ИТ,звучащих ламп не напасешься,если конечно лампы в ИТ действительно играют
Мне на классикаудио советовали EL36. Можно их в пару поставить, но все равно их немного будет нехватать.
Почему в Вашей ситуации нельзя подобрать подходящий кенотрон и от него через конденсаторы уже питать катушки динамиков?
Или все таки звук не тот?

Цитата:
Сообщение от abbasz Посмотреть сообщение
Я невнятно рассказал о своей конструкции,уточняю-сейчас у меня бестрансформаторное ОППВ питание.
На фотках я видел транс, для чего он используется? Или вы его сняли и сча кенотрон питается напрямую переменкой от сети?
krava вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2008, 19:09   #7
abbasz
Модератор раздела "Аудиоархеология Аббаса"
 
Аватар для abbasz
 
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: киевская область
Возраст: 52
Сообщений: 5,044
По умолчанию Ответ: Питание FС

Кенотрон подбрать можно,да с любым кенотроном не хватает напряжения.На кенотроне ведь падает прилично!

Кенотрон с селеном и германием в подмагничивании я еще на сравнивал.Но с диодом или столбиком напряжения точно будет достаточно,необходимость в повышающем трансформаторе отпадает,что большой плюс для звука.

Транс на фотках-накальный,он питает 4 в накал кенотрона и 12 вольт накал РЛ12П35.
abbasz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2008, 17:30   #8
alexsc
Пользователь
 
Аватар для alexsc
 
Регистрация: 05.05.2008
Адрес: Riga
Возраст: 68
Сообщений: 71
По умолчанию Ответ: Питание FС

Цитата:
Сообщение от abbasz Посмотреть сообщение
Источник тока!!!
Попробуйте ИТ в питании драйвера, желательно вкупе с параллельным стабилизатором.Не пожалеете. Правда, голоса кенотронов станут не так явно различимы,увы..
alexsc вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2008, 22:28   #9
abbasz
Модератор раздела "Аудиоархеология Аббаса"
 
Аватар для abbasz
 
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: киевская область
Возраст: 52
Сообщений: 5,044
По умолчанию Ответ: Питание FС

Вы не знаете окончание истории-я отказался от лампового ИТ и заменил его дросселями сименс 36 года.То есть получилось нечто такое,что можно назвать дроссельным ИТ.В звучании Лампового ИТ выявились некоторые неестественные звуковые эффекты.
Завтра сделаю фото и расскажу подробнее.


А кенотроны одинаково хорошо слышно,что с ИТ,что без него!
abbasz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2008, 23:58   #10
abbasz
Модератор раздела "Аудиоархеология Аббаса"
 
Аватар для abbasz
 
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: киевская область
Возраст: 52
Сообщений: 5,044
По умолчанию Ответ: Питание FС

Хочу дорассказать про ИТ в подмагничивании....
Так как я пытался сотворить исключительно бестрансформаторный вариант ИТ(до этого у меня был традиционный блок подмагничивания и я убедился,сколько грязи в звук привносит силовик,особенно советский ),то режим пентода выходил у меня неоптимальный-вторая сетка оказывалась сильно "задранной"относительно анода.Несмотря на "бросающееся в уши" превосходство ИТ над традиционными схемами организации питания катушки,после непродолжительного времени привыкания и адаптации выявились БЯКИ.В режиме "перекоса" напряжений ИТ играл,образно говоря,"зло",агрессивно и пронзительно,и главное-как-то искусственно.Вдобавок обнаружился очень странный эффект-компрессия динамики!!!Нечто похожее на то,что происходит в усилителях с ООС.Прослушивание ИТ с напряжением на аноде пентода равным напряжению на второй сетке(динамик оказывался сильно недомагниченным)показало,что агрессивность скорее всего возникает из-за неоптимального режима,компрессия же наблюдается ПРИ ЛЮБЫХ РЕЖИМАХ!!!Не готов утверждать,что все пентодные ИТ работают ТАК,но у меня по-другому не вышло,я правда и не старался.После отслушивания многочисленных вариантов я становился на имитации ИТ-впендюрил вместо лампы дроссель!Единственный дроссель,который смог обыграть лампу по всем статьям( в первую очередь по естественности звука)-это сименс 36 года.(10Гн.8 квадратов сердечник.Подобные дроссели ставили почти во все бестрансформаторные приемнкии с индексами GW,GWL)
Последнее,что я сравнивал-традиционные Г и П образные фильтры и имитацию ИТ.Кратко-включение дросселя по схеме на картинке показало лучшие результаты на всех 4-х уровнях восприятия.(вначале я ставил дроссель "под катушку",потом поменял их местами)
Кто проведет подобные опыты-большая просьба поделиться ощущениями!
Возможно у меня глюки

Последний раз редактировалось abbasz, 11.09.2008 в 02:28.
abbasz вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 19:08.


vBulletin® Version 3.6.8.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot