Форум А. Лихницкого  
Перейти_на_сайт_Лихницкого_Сквозь асфальт
Перейти_в_интернетмагазин_записей_Лихницкого

Вернуться   Форум А. Лихницкого > 3. Оборудование воспроизведения > Усилители корректирующие
Регистрация Справка Пользователи Календарь Сообщения за день

Усилители корректирующие Усилители, включающие RIAA коррекции, коррекции грамзаписей на 78 об/мин, а также магнитофонные коррекции - вопросы выбора параметров, схемотехники и конструкций

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 19.10.2011, 14:46   #71
E.K.
Пользователь
 
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 1,064
По умолчанию Ответ: Собираю свой первый корректор

Цитата:
Сообщение от Федор Конь Посмотреть сообщение
Да, интересно бы ее увидеть! На каком сайте бывает автор?
Возможно, применив источник тока или к.повторитель вместо анодного резистора можно попробовать добиться большей стабильности рабочей точки входной корректирующей лампы. ef12 у меня есть (спасибо,Никита!), el11 тоже, чтобы использовать наверх? (может el12)

Источник тока и повторитель - это всегда 100% ООС. Что в общем то не очень хорошо.
E.K. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2011, 15:39   #72
Федор Конь
Пользователь
 
Регистрация: 27.07.2008
Адрес: Вильнюс
Сообщений: 647
По умолчанию Ответ: Собираю свой первый корректор

Цитата:
Сообщение от E.K. Посмотреть сообщение
Источник тока и повторитель - это всегда 100% ООС. Что в общем то не очень хорошо.
Ладно, это была шутка. Хотя капля правды заключена в том, что для корректоров всегда в учебниках рекомендуются крутые стабилизаторы (круче только для микрофонных усилителей) а это всегда ООС. Так чем источник тока может быть хуже?
Вообщем надо слушать. Ясность живой акустической музыки убили сначала микрофоны, затем ее доконала отрицательная обратная связь и все извратила детонация. После этого все певцы и музыканты научились петь и играть так, чтобы их звуки не отличались от воспроизведенных Цифровая эра поставила еще более жесткие рамки, пригрозив заменить все синтетикой, но музыкознавцы и здесь справились. Нынче синтетика обходится дороже исполнителей А вы: эмоции,тонкие синергетики

Последний раз редактировалось Федор Конь, 20.10.2011 в 00:59.
Федор Конь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2011, 19:37   #73
yak
Пользователь
 
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: Тюмень
Сообщений: 509
По умолчанию Ответ: Собираю свой первый корректор

Цитата:
Сообщение от С. Шабад Посмотреть сообщение
Для расчета номиналов корректирующей цепочки, можно воспользоваться бесплатной програмкой, разработанной Tube CAD Journal.
На номиналы цепочки оказывает большое влияние величина сеточного резистора выходной лампы.
Можно поробовать организовать смещение второй лампы за счет высокого сопротивления (5-8 МОм) этого резистора. В этом случае можно получить неплохое усиление в первом каскаде и избавиться от RC-цепи в катоде второй лампы.
Сергей, спасибо за помощь.

Нижняя схема это расчет 6ж32п и 6н6п, но я так понял расчета для выходной ламы нет т.к. предпологается, что выходная лампа может быть другой ?

E.K. Вам тоже спасибо и вообще всем кто принимает участие, я не отвечаю т.к. ничего умного сказать как новичок не могу.

АМЛ задал высокую планку для которой нужна схема и расчет трансформатора. Тут либо кто-то посчитает и выложит схему и устройство трансформатора, либо придется собирать, что-то попроще.
yak вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2011, 00:49   #74
E.K.
Пользователь
 
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 1,064
По умолчанию Ответ: Собираю свой первый корректор

Цитата:
Сообщение от Федор Конь Посмотреть сообщение
Хотя капля правды заключена в том, что для корректоров всегда рекомендуются крутые стабилизаторы (круче только для микрофонных усилителей) а это всегда ООС.
Кем именно рекомендуются? Лично я - Против! Не нужны никакие стабилизаторы.
E.K. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2011, 07:15   #75
return
Пользователь
 
Регистрация: 09.10.2011
Сообщений: 342
По умолчанию Ответ: Собираю свой первый корректор

Цитата:
Сообщение от Федор Конь Посмотреть сообщение
Ясность живой акустической музыки убили сначала микрофоны, затем ее доконала отрицательная обратная связь и все извратила детонация. После этого все певцы и музыканты научились петь и играть так, чтобы их звуки не отличались от воспроизведенных
Не ЯСНОСТЬ, а ЕСТЕСТВЕННОСТЬ живой акустической музыки убивает электрический ток (как и все живое, впрочем).
return вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2011, 08:55   #76
rustyoldkey
Пользователь
 
Регистрация: 01.03.2009
Адрес: Екатеринбург
Возраст: 44
Сообщений: 186
По умолчанию Ответ: Собираю свой первый корректор

Цитата:
Сообщение от yak Посмотреть сообщение
АМЛ задал высокую планку для которой нужна схема и расчет трансформатора. Тут либо кто-то посчитает и выложит схему и устройство трансформатора, либо придется собирать, что-то попроще.
В целях упрощения конструкции выходного трансформатора, предлагаю вариант с возложением на него функции ВЧ-коррекции(2120Гц).
Лампа пусть будет 6П14П в триодном включении, номинад катодного резистора см. http://frank.pocnet.net/sheets/010/e/EL84.pdf
Тогда транс должен быть 5К*/600, т.е. Ктр ~ 3:1, индуктивность первички хотя бы 20Гн, я бы мотал внавал.

* в даташите Rа=3,5кОм при коэфф.искажений 9%

Последний раз редактировалось rustyoldkey, 20.10.2011 в 08:57. Причина: upd.
rustyoldkey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2011, 09:33   #77
ValeriyS
Пользователь
 
Регистрация: 04.07.2011
Сообщений: 57
По умолчанию Ответ: Собираю свой первый корректор

Цитата:
Сообщение от rustyoldkey Посмотреть сообщение
В целях упрощения конструкции выходного трансформатора, предлагаю вариант с возложением на него функции ВЧ-коррекции(2120Гц).
Лампа пусть будет 6П14П в триодном включении, номинад катодного резистора см. http://frank.pocnet.net/sheets/010/e/EL84.pdf
Тогда транс должен быть 5К*/600, т.е. Ктр ~ 3:1, индуктивность первички хотя бы 20Гн, я бы мотал внавал.

* в даташите Rа=3,5кОм при коэфф.искажений 9%
А как быть с низкой нагрузочной способностью ?
ValeriyS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2011, 10:55   #78
yak
Пользователь
 
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: Тюмень
Сообщений: 509
По умолчанию Ответ: Собираю свой первый корректор

Цитата:
Сообщение от rustyoldkey Посмотреть сообщение
В целях упрощения конструкции выходного трансформатора, предлагаю вариант с возложением на него функции ВЧ-коррекции(2120Гц).
Лампа пусть будет 6П14П в триодном включении, номинад катодного резистора см. http://frank.pocnet.net/sheets/010/e/EL84.pdf
Тогда транс должен быть 5К*/600, т.е. Ктр ~ 3:1, индуктивность первички хотя бы 20Гн, я бы мотал внавал.

* в даташите Rа=3,5кОм при коэфф.искажений 9%
rustyoldkey, катодный резистор 270 Ом, максимальное напряжение второй сетки - 300В, значит в триоде не более 300В на аноде. У С. Шабада в схеме с 6Ж32П - 325В, если учесть падение напряжения на первичной обмотке выходного трансформатора и резисторе атоматического смещения то стыкуется не плохо. Кстати, резистор лампы 6П14П в первой сетке при автоматическом смещении можно использовать до 1МОм.

Еще много вопросов про выходной трансформатор. Какое необходимо железо, нужно ли делать секционирование ? Может есть готовые трансформаторы или можно перемотать существующие ?

Я только сейчас понял, что предложил С. Шабад "Для расчета номиналов корректирующей цепочки, можно воспользоваться бесплатной програмкой, разработанной Tube CAD Journal.
На номиналы цепочки оказывает большое влияние величина сеточного резистора выходной лампы.
Можно поробовать организовать смещение второй лампы за счет высокого сопротивления (5-8 МОм) этого резистора. В этом случае можно получить неплохое усиление в первом каскаде и избавиться от RC-цепи в катоде второй лампы."

Только я не понял как можно использовать резистор 5МОм в первой сетке, если максимальная величина по паспорту 1МОм ?

yak вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2011, 11:09   #79
kivo
Пользователь
 
Регистрация: 14.10.2008
Сообщений: 138
По умолчанию Ответ: Собираю свой первый корректор

Можно поробовать организовать смещение второй лампы за счет высокого сопротивления (5-8 МОм) этого резистора. В этом случае можно получить неплохое усиление в первом каскаде и избавиться от RC-цепи в катоде второй лампы."


Рискуя показаться бестактным и малоплоховоспитанным человеком, всё же влезу с комментарием на последний опус Mr X (не джентльмен я, чтож делать)...
Смещение за счёт сеточного тока не позволит получить напряжение, хоть чуть превышающее напр. отсечки прямого сеточного тока 0,3мкА -1,2В ориентировочно (это очевидно по определению). И ничего бы, но в таком режиме сопротивление участка сетка-катод лампы невысоко - прим. 2-3 МОм, нелинейно зависит от уровня входного сигнала. Получается в нек. роде "компрессор огибающей" - смещение будет меняться в зависимости от сигнала, как в сеточном детекторе. Однако регенератор и в 1920х гг. не считался высококачественным устройством...
Короче, не стоит делать даже для попробовать - нам тут нужно стабильные 3-4В фиксированного смещения или батарейка или гальваническая связь.
kivo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2011, 11:20   #80
kivo
Пользователь
 
Регистрация: 14.10.2008
Сообщений: 138
По умолчанию Ответ: Собираю свой первый корректор

В последней схеме фильтрация питания недостаточна - писал выше ЕК;
номиналы для 120 кОм в аноде малы - я писал ранее...
kivo вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 06:57.


vBulletin® Version 3.6.8.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot