Форум А. Лихницкого  
Перейти_на_сайт_Лихницкого_Сквозь асфальт
Перейти_в_интернетмагазин_записей_Лихницкого

Вернуться   Форум А. Лихницкого > 9. Форумы единомышленников > Форум Сергея Шабада
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 13.07.2016, 17:46   #71
ankus
Пользователь
 
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 303
По умолчанию Ответ: Принцип суперпозици или опять об ООС в триоде у горе-инженеров.

Цитата:
Сообщение от Федор Конь Посмотреть сообщение
Рейтинг, по-нашему
Рейтинг - число читающих журнал на трекерах или в копиях на форумах, их в несколько раз больше, чем подписчиков журнала.

В дайджесте журнала "Радиохобби" до последнего его выпуска выходили обзоры интересных статей из нескольких десятков журналов, публикующих статьи по звукотехнике. Статьи из РАДИО были практически в каждом номере. В последнем номере РХ в обзоре статье из нашего журнала выделено аж три! страницы, которые оказались фейком. Такова участь статьи "моделиста-конструктора" в память Николаю, который после обиды на Крылова (главреда) не упускал случая съязвить по поводу журнала.
ankus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2016, 17:53   #72
ankus
Пользователь
 
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 303
По умолчанию Ответ: Принцип суперпозици или опять об ООС в триоде у горе-инженеров.

Цитата:
Сообщение от Сергей Шабад Посмотреть сообщение
Вот может быть так будет понятнее. ...Ведь если сложение полей себя никак не проявляет, т.е. не выделяет энергию, то его невозможно зафиксировать инструментально, а значит и никакого сложения нет!
....
2. В пространство, где движется заряд под действием векторной суммы полей, необходимо наложить поле неконсервативных сил, например силу трения. Тогда начнет выделяться энергия...

Напомню, что нас интересует пространство между сеткой и катодом, где действуют два противофазных поля: поле сетки и поле анода. Если в этом пространстве, где по мнению инженерОв возникает ООС, трение есть, то и энергия выделяется, ...
Видел ли кто-нибудь резистор между катодом и сеткой внутри лампы?
Поля - электрические и магнитные - это области взаимодействия зарядов или движущих потоков зарядов. Энергия передается или расходуется только при перемещении зарядов или изменении потенциалов сторонних источников.

Последний раз редактировалось ankus, 13.07.2016 в 22:11.
ankus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2016, 18:16   #73
ankus
Пользователь
 
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 303
По умолчанию Ответ: Принцип суперпозици или опять об ООС в триоде у горе-инженеров.

Цитата:
Сообщение от Сергей Шабад Посмотреть сообщение
Анатолий Кузьмич, Вы меня конечно извините за вызывающее поведение, но посмотрите, что творите Вы! ...Вот только в советское время не было такой всеобъемлющей и агрессивной безграмотности. Ваше пренебрежительное отношение к заявлениям Лихницкого об отсутствии ООС в триоде, возникновение циркуляции копий сигнала в петле ООС и т.д. и т.п. говорит не моем, а Вашем хамоватом поведении.
...Посмотрите, как различаются статьи об ООС в русскоязычной версии и в англоязычной версии Википедии. Ведь это небо и земля! Англоязычная версия глубоко и грамотно, но при этом просто и понятно объясняет все нюансы, в том числе Виннеровскую путаницу и осмеянную Вами дегенеративную обратную связь, а Вы-то знаете что это такое?
...Дело в том, что правы всегда законы физики.
Что творю Я? 8-)) (на обращение Вы)
Надеюсь, Вы понимаете, что к уровню образования в ВТУЗах журнал "Радио" фактически не имеет никакого отношения. Все претензии - к правительствам последних десятилетий, гробящим страну до сих пор в угоду банкирам и биржевым спекулянтам.
Также надеюсь, Вы понимаете, что статьи в русскоязычной версии Википедии пишет не редакция журнала "Радио"? Это открытая площадка, так что Вы можете там выложить свою версию взглядов и терминов, она станет доступной, если не впрямую, то хотя бы по соответствующим линкам по теме. Даже если Вы предложите русскоязычный перево дверсии статьи из английского варианта, то это будет существенным вкладом в образование "необразованных". Здесь даже понятие "совки" не применимо, так как последние 25 лет внесли свою меру ответственности за нынешнюю ситуацию.

Приношу всем свои извинения за ряд сообщений, на прочтение которых может быть потрачено время форумчан.

Всем успехов и удачи!
ankus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2016, 18:27   #74
Roman
Пользователь
 
Регистрация: 12.04.2008
Сообщений: 1,478
По умолчанию Ответ: Принцип суперпозици или опять об ООС в триоде у горе-инженеров.

Цитата:
Сообщение от ankus Посмотреть сообщение
действуют потенциальные силы, которые приводят к работе (передаче энергии) лишь в случае перемещения зарядов в токе электродов.
Внимание ! Типичный пример наукообразия...

Ток - это направленное перемещение заряженых частиц.
Не может быть в электродах тока, а при этом перемещения зарядов нет.
Roman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2016, 18:33   #75
Малиновский Александр
Пользователь
 
Регистрация: 26.03.2008
Возраст: 64
Сообщений: 3,810
По умолчанию Ответ: Принцип суперпозици или опять об ООС в триоде у горе-инженеров.

Цитата:
Сообщение от ankus Посмотреть сообщение
Потому, что не используете принцип суперпозиции :-)
А этот принцип, в приложении к триоду, состоит в том, что влияние переменного потенциала анода следует рассматривать независимо от переменного потенциала управляющей сетки. Принцип суперпозиции позволяет рассматривать независимо влияние на объемный заряд потенциала ЛЮБОГО электрода, в том числе и анода, находящего от катода на значительном удалении, в ЗОНЕ СЕЧЕНИЯ управляющей сетки через параметр D - проницаемость управляющей сетки.
Вы не ответили на вопрос. Мне не понятно, на каком основании в Вашей экв. схеме оказались включенными одновременно в анодную цепь источник тока и источник напряжения?
Малиновский Александр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2016, 18:52   #76
Малиновский Александр
Пользователь
 
Регистрация: 26.03.2008
Возраст: 64
Сообщений: 3,810
По умолчанию Ответ: Принцип суперпозици или опять об ООС в триоде у горе-инженеров.

Цитата:
Сообщение от ankus Посмотреть сообщение
Воздействия на электронный поток - потенциальные. Поток превращается в ток, если есть условия для их возникновения. Если на управляющую сетку подать положительный потенциал относительно катода, то возникнет сеточный ток, который будет "модулироваться" (по вашему выражению) переменным потенциалом анода. Эта "модуляция" сеточного тока окажется уменьшенной копией переменного потенциала анода.
Хорошо, что Вы это написали. Теперь ясно, что Вы считаете, что поле одинаково воздействует на ток (т.е. электроны) и на поле создаваемое источником сигнала или смещения.
Неужели Вы не видите, что это противоречит принципу суперпозиции полей.
Малиновский Александр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2016, 18:55   #77
Малиновский Александр
Пользователь
 
Регистрация: 26.03.2008
Возраст: 64
Сообщений: 3,810
По умолчанию Ответ: Принцип суперпозици или опять об ООС в триоде у горе-инженеров.

Цитата:
Сообщение от ankus Посмотреть сообщение
Что творю Я? 8-)) (на обращение Вы)
Надеюсь, Вы понимаете, что к уровню образования в ВТУЗах журнал "Радио" фактически не имеет никакого отношения. Все претензии - к правительствам последних десятилетий, гробящим страну до сих пор в угоду банкирам и биржевым спекулянтам.
Также надеюсь, Вы понимаете, что статьи в русскоязычной версии Википедии пишет не редакция журнала "Радио"? Это открытая площадка, так что Вы можете там выложить свою версию взглядов и терминов, она станет доступной, если не впрямую, то хотя бы по соответствующим линкам по теме. Даже если Вы предложите русскоязычный перево дверсии статьи из английского варианта, то это будет существенным вкладом в образование "необразованных". Здесь даже понятие "совки" не применимо, так как последние 25 лет внесли свою меру ответственности за нынешнюю ситуацию.

Приношу всем свои извинения за ряд сообщений, на прочтение которых может быть потрачено время форумчан.

Всем успехов и удачи!
Про 25 лет я согласен.
Малиновский Александр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2016, 21:36   #78
ankus
Пользователь
 
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 303
По умолчанию Ответ: Принцип суперпозици или опять об ООС в триоде у горе-инженеров.

Цитата:
Сообщение от Малиновский Александр Посмотреть сообщение
Хорошо, что Вы это написали. Теперь ясно, что Вы считаете, что поле одинаково воздействует на ток (т.е. электроны) и на поле создаваемое источником сигнала или смещения.
Неужели Вы не видите, что это противоречит принципу суперпозиции полей.
ИМХО :-), Вы не видите, что пишете. Читайте снова. Поле не действует на поле, как это принято в принципе суперпозиции. Про "модуляцию" тока сетки пояснял как о результате распределения тока катода на ток анода и ток сетки.
Я писал сегодня достаточно много, прочитайте.

Roman посчитал это наукообразием. Было бы так, если все это я написал бы во вложении с применением формул с тройными интегралами. А как написал я - это в пределах 8-классного образования НЕПОЛНОЙ средней школы (если не прогуливать :-).

Уважаемый А.Малиновский!
В эквивалентных схемах двух типов электронных ламп нет одновременного наличия в анодной цепи источников тока и напряжения.
Размерность произведения SU - амперы (если хотите, миллиамперы).

Последний раз редактировалось ankus, 13.07.2016 в 22:07.
ankus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2016, 01:41   #79
Сергей Шабад
aka Mr. X
 
Аватар для Сергей Шабад
 
Регистрация: 23.03.2008
Адрес: Москва
Возраст: 59
Сообщений: 4,139
По умолчанию Ответ: Принцип суперпозици или опять об ООС в триоде у горе-инженеров.

Цитата:
Сообщение от ankus Посмотреть сообщение
Воздействия на электронный поток - потенциальные. Поток превращается в ток, если есть условия для их возникновения. Если на управляющую сетку подать положительный потенциал относительно катода, то возникнет сеточный ток, который будет "модулироваться" (по вашему выражению) переменным потенциалом анода. Эта "модуляция" сеточного тока окажется уменьшенной копией переменного потенциала анода.

Трудно искать черного кота в темной комнате. Попросите фонарик у Сергея Шабада :-)
Боюсь у меня не хватит фонариков на всех. Правда есть резерв для экономии: тем, кто не умеет ими пользоваться, они ни к чему.
Ну просветите нас, почему же при работе с токами сетками, когда на сетке окажется "уменьшенная копия переменного потенциала анода" искажения не уменьшаются, а наоборот, увеличиваются. Причем ситуация совершенно идентичная, что для триода, что для тетрода.
Давайте повеселим публику.
Сергей Шабад вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2016, 02:22   #80
Сергей Шабад
aka Mr. X
 
Аватар для Сергей Шабад
 
Регистрация: 23.03.2008
Адрес: Москва
Возраст: 59
Сообщений: 4,139
По умолчанию Ответ: Принцип суперпозици или опять об ООС в триоде у горе-инженеров.

Цитата:
Сообщение от ankus Посмотреть сообщение
Что творю Я? 8-)) (на обращение Вы)
Надеюсь, Вы понимаете, что к уровню образования в ВТУЗах журнал "Радио" фактически не имеет никакого отношения.
Все научно-популярные журналы имеют прямое отношение к уровню образования в ВУЗах и к общему уровню научной и технической культуры.
Цитата:
Также надеюсь, Вы понимаете, что статьи в русскоязычной версии Википедии пишет не редакция журнала "Радио"? Это открытая площадка, так что Вы можете там выложить свою версию взглядов и терминов, она станет доступной, если не впрямую, то хотя бы по соответствующим линкам по теме. Даже если Вы предложите русскоязычный перево дверсии статьи из английского варианта, то это будет существенным вкладом в образование "необразованных".
Я то пытаюсь что-то делать, разве не видно? На Википедею меня не хватает, как и вас.
Сергей Шабад вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 20:55.


vBulletin® Version 3.6.8.
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot