Форум А. Лихницкого  
Перейти_на_сайт_Лихницкого_Сквозь асфальт
Перейти_в_интернетмагазин_записей_Лихницкого

Вернуться   Форум А. Лихницкого > 3. Оборудование воспроизведения > Аналоговые источники
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Аналоговые источники Головки звукоснимателя, тонармы, проигрыватели Lp и пластинок на 78 об/мин - обсуждение конструкций

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 29.08.2015, 19:40   #271
В.Л.
Пользователь
 
Регистрация: 25.04.2009
Возраст: 62
Сообщений: 295
По умолчанию Ответ: Тонарм с жидкостным демпфированием и на пружине - как сделать?

Цитата:
Сообщение от Малиновский Александр Посмотреть сообщение
Ещё раз.
В результате взаимодействия иглы со стенками канавки возникает сила трения, которая из-за реакции опоры тонарма (не тангенциального) раскладывается на две (два вектора): центростримительную и направленную по касательной. Центростримительную необходимо компенсировать антискейтингом. НО. Причиной возникновения центростримительной силы (как и напрвленной по касательной) является сила трения.
КОТОРАЯ, ПО СЛОВАМ ING, ЗАВИСИТ ОТ ЧАСТОТЫ И АМПЛИТУДЫ СИГНАЛА.
В тангенциальном тонарме не появляется центростримительная сила. Но т.к. не происходит разложения сил на составляющие, то сила направленная по касательной увеличивается. Следовательно она ещё сильнее зависит от частоты и амплитуды. Т.е. проблема №3 должна проявиться и в этом случае. Но он то считает, что избавился от неё.
Аргумент, что скатывающая сила действует иначе, в данном случае не аргумент. Т.к. он влияет только на соотношение каналов. И искажает АЧХ. ING же говорил о паразитной модуляции. Хотя на мой взгляд, если эти процессы заметны, то разумнее говорить о детонации.
Если я правильно понимаю работу тангенциального тонарма, то у него механизм движения по радиусу пластинки как раз и обеспечивает компенсацию концентричности канавки, то есть у него в любой момент времени сила трения о левую сторону равна силе трения о правую. Николай, придумал тангенс без ентого механизма, вот ему и карты в руки. Пусть отдувается за своё "изобретенье".
В.Л. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2015, 19:48   #272
В.Л.
Пользователь
 
Регистрация: 25.04.2009
Возраст: 62
Сообщений: 295
По умолчанию Ответ: Тонарм с жидкостным демпфированием и на пружине - как сделать?

Цитата:
Сообщение от Малиновский Александр Посмотреть сообщение
Величина силы трения?
А Вы крутаните диск с опущенной и поднятой головкой.
Воспроизведение грампластинки начинается от внешнего края к центру, соответственно с каждым оборотом запас крутящего момента растёт. То есть если скорость не "поплыла" с самого начала, то потом уже точно не поплывёт.
Пример,типа "попробуй крутнуть", не корректный. Трение покоя всегда выше, трения в момент движения, опять же масса диска требует энергии на выведение её из состояния покоя (если память мне не врёт, там квадратичная зависимость прилагаемой силы от массы).
В.Л. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2015, 20:26   #273
ING
Пользователь
 
Регистрация: 05.02.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 74
Сообщений: 1,571
По умолчанию Ответ: Тонарм с жидкостным демпфированием и на пружине - как сделать?

Цитата:
Сообщение от В.Л. Посмотреть сообщение
Если я правильно понимаю работу тангенциального тонарма, то у него механизм движения по радиусу пластинки как раз и обеспечивает компенсацию концентричности канавки, то есть у него в любой момент времени сила трения о левую сторону равна силе трения о правую. Николай, придумал тангенс без ентого механизма, вот ему и карты в руки. Пусть отдувается за своё "изобретенье".
Тангенсов "без ентого механизма" существует и производится много.
Например, на воздущной подушке. Возни, правда, с ними много.
Однако, поспрашивайте владельцев, готовы ли они вернуться к рычажникам.
Я точно не вернусь.
Интересно, что на ранней стадии разработки я использовал нить и грузик
в целях помочь игле двигать тонарм к центру пластинки. Бредовая идея оказалась.
1. Инерция покоя преодолевается толчком и нить пролетает дальше, чем надо, по инерции.
Этого процесса можно избежать, применив блок, т.е. колёсико для нити.
Однако, диаметр колёсика получается около 5 см для удовлетворительного результата.
2. Любая пластинка даже по стандарту имеет эксцентриситет, превышающий по
величине размер канавки. По этой причине, игла движется к центру не поступательно, как все
почему-то думают, а возвратно-поступательно.
Так что нитка вообще не годится.
ING вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2015, 00:26   #274
Roman
Пользователь
 
Регистрация: 12.04.2008
Сообщений: 1,478
По умолчанию Ответ: Тонарм с жидкостным демпфированием и на пружине - как сделать?

Цитата:
Сообщение от ING Посмотреть сообщение
Тангенсов "без ентого механизма" существует и производится много.
Например, на воздущной подушке. Возни, правда, с ними много.
Однако, поспрашивайте владельцев, готовы ли они вернуться к рычажникам.
Я точно не вернусь.
Была такая советская вертушка электроника Б1-04, копия beogram 4000, там тонарм стоял на каретке, которая приводилась в движение прецизионной ШВП. Мне не понятно каким образом отдавались команды на двигатель связанный с винтовой передачей.
Roman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2015, 06:48   #275
S.Bankovskiy
Пользователь
 
Аватар для S.Bankovskiy
 
Регистрация: 27.03.2008
Адрес: Russia
Сообщений: 747
По умолчанию Ответ: Тонарм с жидкостным демпфированием и на пружине - как сделать?

Цитата:
Сообщение от ING Посмотреть сообщение
[
Так что нитка вообще не годится.[/font][/size]
О "лохотронщике, которого здесь давно нет," ты не забыл?
S.Bankovskiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2015, 09:05   #276
apegad
Пользователь
 
Аватар для apegad
 
Регистрация: 11.01.2015
Сообщений: 1,492
По умолчанию Ответ: Тонарм с жидкостным демпфированием и на пружине - как сделать?

Цитата:
Сообщение от Andryushka Посмотреть сообщение
Неправда это! В "тангесе" нет ...Это даже Скаин знает...
пардон, а что руководит движением тангенса по направляющей?
apegad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2015, 09:07   #277
apegad
Пользователь
 
Аватар для apegad
 
Регистрация: 11.01.2015
Сообщений: 1,492
По умолчанию Ответ: Тонарм с жидкостным демпфированием и на пружине - как сделать?

Цитата:
Сообщение от Andryushka Посмотреть сообщение
кто вносит больший бред мы с Вами или Скаин?
У Сскаина монополия на бред и безумства..
так что не посягайте, граждане дилетанты..
apegad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2015, 11:00   #278
ING
Пользователь
 
Регистрация: 05.02.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 74
Сообщений: 1,571
По умолчанию Ответ: Тонарм с жидкостным демпфированием и на пружине - как сделать?

Цитата:
Сообщение от Roman Посмотреть сообщение
Была такая советская вертушка электроника Б1-04, копия beogram 4000, там тонарм стоял на каретке, которая приводилась в движение прецизионной ШВП. Мне не понятно каким образом отдавались команды на двигатель связанный с винтовой передачей.
Б1-04 как раз с "ентим механизмом".
ING вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2015, 11:02   #279
ING
Пользователь
 
Регистрация: 05.02.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 74
Сообщений: 1,571
По умолчанию Ответ: Тонарм с жидкостным демпфированием и на пружине - как сделать?

Цитата:
Сообщение от S.Bankovskiy Посмотреть сообщение
О "лохотронщике, которого здесь давно нет," ты не забыл?
Речь шла о бывшем хозяине форума, но мне нравится ход Вашей мысли.
ING вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2015, 12:18   #280
S.Bankovskiy
Пользователь
 
Аватар для S.Bankovskiy
 
Регистрация: 27.03.2008
Адрес: Russia
Сообщений: 747
По умолчанию Ответ: Тонарм с жидкостным демпфированием и на пружине - как сделать?

Цитата:
Сообщение от ING Посмотреть сообщение
Речь шла о бывшем хозяине форума, но мне нравится ход Вашей мысли.
Вижу, что ты не просто дурак! А еще и подлец!
Говоря о хозяине форума правильно говорить не "бывшем", а умершем...ушедшем и т.д.
Не говорить об умерших плохо, а тем более паскудными намеками, тебя очевидно в детстве родители не научили.
Ты же, паскудный поганец, решил таким образом отомстить АМЛу?
S.Bankovskiy вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 21:11.


vBulletin® Version 3.6.8.
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot