Форум А. Лихницкого  
Перейти_на_сайт_Лихницкого_Сквозь асфальт
Перейти_в_интернетмагазин_записей_Лихницкого

Вернуться   Форум А. Лихницкого > 3. Оборудование воспроизведения > Аналоговые источники
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Аналоговые источники Головки звукоснимателя, тонармы, проигрыватели Lp и пластинок на 78 об/мин - обсуждение конструкций

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 08.07.2015, 15:18   #181
Голубицкий Евгений
Героям слава!
 
Аватар для Голубицкий Евгений
 
Регистрация: 12.05.2008
Адрес: г.Полтава
Возраст: 57
Сообщений: 2,820
Отправить сообщение для Голубицкий Евгений с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Тонарм с жидкостным демпфированием и на пружине - как сделать?

Цитата:
Сообщение от BluEs Посмотреть сообщение
Можно спросить что Вы там апгрейдили, поменяли микросхемы?
Сделал ламповый выход на трансформаторах + много чего другого: переделал тактовый генератор,питание и т.и тп.- в подробности,извините,вдаваться не буду.
Голубицкий Евгений вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2015, 20:04   #182
ING
Пользователь
 
Регистрация: 05.02.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 74
Сообщений: 1,571
По умолчанию Ответ: Тонарм с жидкостным демпфированием и на пружине - как сделать?

Цитата:
Сообщение от Andryushka Посмотреть сообщение
Николай! Вам не идёт быть умным, поэтому продолжайте в том же духе...
И меня любимого прошу ТОЛЬКО с большой буквы.
Это пляски такие, казачьи.
ING вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2015, 11:33   #183
В.Л.
Пользователь
 
Регистрация: 25.04.2009
Возраст: 62
Сообщений: 295
По умолчанию Ответ: Тонарм с жидкостным демпфированием и на пружине - как сделать?

Цитата:
Сообщение от ING Посмотреть сообщение
Хоть кто-нибудь здесь имеет понятие, что такое цифровой фильтр и как он работает?
Николай, может быть дело не столько в переносе файла в стандарт более высокого разрешения? Может быть всё дело в том, ЕАС умеет долго и нудно считывать один и тот же фрагмент, если анализ показывает, что при его считывании произошли ошибки?
Вы не пробовали сравнивать результаты переноса в более "высокий стандарт" СДшки считанной на лету с СД проигрывателя, и того же СД считанного ЕАС-ом?
В.Л. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2015, 12:34   #184
ING
Пользователь
 
Регистрация: 05.02.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 74
Сообщений: 1,571
По умолчанию Ответ: Тонарм с жидкостным демпфированием и на пружине - как сделать?

Цитата:
Сообщение от В.Л. Посмотреть сообщение
Николай, может быть дело не столько в переносе файла в стандарт более высокого разрешения? Может быть всё дело в том, ЕАС умеет долго и нудно считывать один и тот же фрагмент, если анализ показывает, что при его считывании произошли ошибки?
Вы не пробовали сравнивать результаты переноса в более "высокий стандарт" СДшки считанной на лету с СД проигрывателя, и того же СД считанного ЕАС-ом?
Не пробовал. Ну допустим, что ошибок в спдифе будет больше, что дальше.
Переделывать проигрыватель? Это ведь безнадёжно, в микросхемы не влезешь.
Возможно, в современных плеерах ошибок уже не больше, чем в ЕАС,
но играют они от этого не лучше. Нет, похоже дело не в ошибках.

Слово перенос не подходит.
Чтобы качественно пересчитать 44-16 в 96-32, надо:
- сделать апсемплинг, да не такой, как в плеерах, т.е. х8, а куда больше,
- рассчитать на новых тактах амплитуду с точностью 32 разряда.
Фактически это означает получить качественный аналог.
Оцифруйте 10 кГц в 44-16 и посмотрите на Куле эпюры. Очень поучительно,
особенно если вручную подвигать на экране квадратики.
На каждый такт на картинке вы увидите около сотни и более ступенек! Все их рассчитал Кул.
Это называется префильтрация.
- теперь надо по-новой оцифровать этот "аналог" в 96-32, т.е. выбрать нужные такты,
- после чего провести постфильтрацию для устранения артефактов.

Таким образом, в те 96-32 Кул отдаёт лишь крохотную часть своей работы,
иначе файл получился бы огромным. Зато в новом файле сохраняется достигнутое
качество воспроизведения 44-16. Недостижимое в плеерах.
Нередко в ДВД-аудио и сакдах мы получаем всего лишь подобные файлы.
Об этом уже писалось.
Бизнес.
Я полагал, что это лишь арифметика для школьников.

Теперь файл воспроизвести гораздо проще, нужен лишь качественный плеер.
ING вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2015, 13:32   #185
nick01
Пользователь
 
Регистрация: 13.04.2008
Сообщений: 794
По умолчанию Ответ: Тонарм с жидкостным демпфированием и на пружине - как сделать?

Инг, вы можете ,наконец, перестать засирать интересную тему своей околоцифровой ахинеей? Какое отношение тонарм с жидкостным демпфированием имеет к этому потоку сознания про пересчёты форматов на компьютере? Вы вообще вменяемы? Весь этот детский лепет про улучшение качества путём пересчёта рассыпан миллионами постов на всевозможных форумах аудиоонанистов.
nick01 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2015, 14:15   #186
Andryushka
Пользователь
 
Регистрация: 19.02.2015
Сообщений: 704
По умолчанию Ответ: Тонарм с жидкостным демпфированием и на пружине - как сделать?

Цитата:
Сообщение от ING Посмотреть сообщение
Не пробовал. Ну допустим, что ошибок в спдифе будет больше, что дальше.
Переделывать проигрыватель? Это ведь безнадёжно, в микросхемы не влезешь.
Возможно, в современных плеерах ошибок уже не больше, чем в ЕАС,
но играют они от этого не лучше. Нет, похоже дело не в ошибках.

Слово перенос не подходит.
Чтобы качественно пересчитать 44-16 в 96-32, надо:
- сделать апсемплинг, да не такой, как в плеерах, т.е. х8, а куда больше,
- рассчитать на новых тактах амплитуду с точностью 32 разряда.
Фактически это означает получить качественный аналог.
Оцифруйте 10 кГц в 44-16 и посмотрите на Куле эпюры. Очень поучительно,
особенно если вручную подвигать на экране квадратики.
На каждый такт на картинке вы увидите около сотни и более ступенек! Все их рассчитал Кул.
Это называется префильтрация.
- теперь надо по-новой оцифровать этот "аналог" в 96-32, т.е. выбрать нужные такты,
- после чего провести постфильтрацию для устранения артефактов.

Таким образом, в те 96-32 Кул отдаёт лишь крохотную часть своей работы,
иначе файл получился бы огромным. Зато в новом файле сохраняется достигнутое
качество воспроизведения 44-16. Недостижимое в плеерах.
Нередко в ДВД-аудио и сакдах мы получаем всего лишь подобные файлы.
Об этом уже писалось.
Бизнес.
Я полагал, что это лишь арифметика для школьников.

Теперь файл воспроизвести гораздо проще, нужен лишь качественный плеер.
Как я Вас понял, ИНГ, вы получаете прирост качества за счёт воспроизведения в более совершенном формате. (При этом надо закрыть глаза на то что исходник был в 16х44.1) Не пробовали ли Вы пойти дальше и перенести данные не в ДВД-А, а в более современный DSD? При этом у Вас будет ещё более простой способ преобразования в аналог.
Andryushka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2015, 16:40   #187
Малиновский Александр
Пользователь
 
Регистрация: 26.03.2008
Возраст: 64
Сообщений: 3,810
По умолчанию Ответ: Тонарм с жидкостным демпфированием и на пружине - как сделать?

Цитата:
Сообщение от ING Посмотреть сообщение
Не пробовал. Ну допустим, что ошибок в спдифе будет больше, что дальше.
Переделывать проигрыватель? Это ведь безнадёжно, в микросхемы не влезешь.
Возможно, в современных плеерах ошибок уже не больше, чем в ЕАС,
но играют они от этого не лучше. Нет, похоже дело не в ошибках.

Слово перенос не подходит.
Чтобы качественно пересчитать 44-16 в 96-32, надо:
- сделать апсемплинг, да не такой, как в плеерах, т.е. х8, а куда больше,
- рассчитать на новых тактах амплитуду с точностью 32 разряда.
Фактически это означает получить качественный аналог.
Оцифруйте 10 кГц в 44-16 и посмотрите на Куле эпюры. Очень поучительно,
особенно если вручную подвигать на экране квадратики.
На каждый такт на картинке вы увидите около сотни и более ступенек! Все их рассчитал Кул.
Это называется префильтрация.
- теперь надо по-новой оцифровать этот "аналог" в 96-32, т.е. выбрать нужные такты,
- после чего провести постфильтрацию для устранения артефактов.

Таким образом, в те 96-32 Кул отдаёт лишь крохотную часть своей работы,
иначе файл получился бы огромным. Зато в новом файле сохраняется достигнутое
качество воспроизведения 44-16. Недостижимое в плеерах.
Нередко в ДВД-аудио и сакдах мы получаем всего лишь подобные файлы.
Об этом уже писалось.
Бизнес.
Я полагал, что это лишь арифметика для школьников.

Теперь файл воспроизвести гораздо проще, нужен лишь качественный плеер.
Николай, я уже говорил, что Вы не понимаете фундаментальных вещей.
Например физический смысл теоремы Котельникова.
Отсюда непонимание физического смысла апсемплинга. Увеличение частоты производится с целью перемещения шумов в более высокочастотную область для уменьшения порядка фильтра (т.е. его упрощения) и не важно какого цифрового или аналогового. И к точности не имеет никакого отношения.
За недосказанностью (как бы лаконичностью) Вы прячете свою безграмотность. Иначе растолковывали бы всё чётко и ясно.
Всю эту ахинею про цифру в этой ветке, как минимум необходимо преренести в другое место или снести совсем.
Малиновский Александр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2015, 21:39   #188
Andryushka
Пользователь
 
Регистрация: 19.02.2015
Сообщений: 704
По умолчанию Ответ: Тонарм с жидкостным демпфированием и на пружине - как сделать?

Цитата:
Сообщение от Малиновский Александр Посмотреть сообщение
Всю эту ахинею про цифру в этой ветке, как минимум необходимо преренести в другое место или снести совсем.
А смысл? Вы же так и не поняли, что выигрыш в методе, который применяет уважаемый ИНГ, из-за применения более совершенного тракта воспроизведения. Поэтому, думаю, от перемены мест сущность Малиновского не изменится.
ИНГ недвусмысленно сказал, что при его методе применяется ДВД вертак стоимостью 3 т. $ и выше.

Последний раз редактировалось Andryushka, 15.07.2015 в 21:43.
Andryushka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2015, 22:39   #189
Голубицкий Евгений
Героям слава!
 
Аватар для Голубицкий Евгений
 
Регистрация: 12.05.2008
Адрес: г.Полтава
Возраст: 57
Сообщений: 2,820
Отправить сообщение для Голубицкий Евгений с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Тонарм с жидкостным демпфированием и на пружине - как сделать?

Цитата:
Сообщение от Andryushka Посмотреть сообщение
Не пробовали ли Вы пойти дальше и перенести данные не в ДВД-А, а в более современный DSD? При этом у Вас будет ещё более простой способ преобразования в аналог.
Следуя вашей логике,DSD уже и ЕСТЬ АНАЛОГ! Кстати,приблизительно 50% моих посетителей не слышат разницы между оцифрованном мною виниле в разрешении 24/192 и оригиналом...так что,для 50% моих посетителей качества аналога в цифре я уже давно достиг....
Голубицкий Евгений вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2015, 08:14   #190
В.Л.
Пользователь
 
Регистрация: 25.04.2009
Возраст: 62
Сообщений: 295
По умолчанию Ответ: Тонарм с жидкостным демпфированием и на пружине - как сделать?

Цитата:
Сообщение от nick01 Посмотреть сообщение
Инг, вы можете ,наконец, перестать засирать интересную тему своей околоцифровой ахинеей? Какое отношение тонарм с жидкостным демпфированием имеет к этому потоку сознания про пересчёты форматов на компьютере? Вы вообще вменяемы? Весь этот детский лепет про улучшение качества путём пересчёта рассыпан миллионами постов на всевозможных форумах аудиоонанистов.
Я 06.07.15 обращался к С. Шабаду вот с таким сообщением
Цитата:
Здравствуйте, Сергей!
Может сочтёте нужным и возможным, перенести последнею часть обсуждения в теме "Тонарм с жидкостным демпфированием" например в раздел "Метрология и экспертиза" - "Измерение цифровых ошибок", ну или по вашему выбору.
Хотелось продолжить обсуждение в "в теме по теме".
В.Л.
Реакции не последовало.
А у вас, какой-нибудь личный опыт по переносу файлов с СД в формат более высокого разрешения, имеется?
В.Л. вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 07:58.


vBulletin® Version 3.6.8.
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot