Форум А. Лихницкого  
Перейти_на_сайт_Лихницкого_Сквозь асфальт
Перейти_в_интернетмагазин_записей_Лихницкого

Вернуться   Форум А. Лихницкого > 3. Оборудование воспроизведения > Кабели
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Кабели Акустические и межблочные, разъемы

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 13.03.2009, 19:00   #231
Сергей Рубцов
Пользователь
 
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: Новосибирск
Возраст: 61
Сообщений: 1,743
По умолчанию Ответ: Моножильные кабеля

===Не можем, не пачкая, запихнуть хотя бы неискаженных 60дБ живого звука в CDDA -> переходим на х%евый 24/192.===

Ладно, давайте оставим в покое 24\192. Читая Ваши тексты, создаётся впечатление, что большую часть проблем с т.н. "компьютерным звуком" Вы уже решили. Так может, вместо того, чтобы выдавать туманные сентенции на эти темы, поделитесь, как можно быстро и без лишнего гемора сделать из компа (или из компьютерного набора "сделай сам") хороший источник. А мы уж тут подхватим, детальки какие надо приладим, программки Ваши умные запустим и будет всем щастье. Идет?

====Переход на Формат 192/24 по многим соображениям ложное направление ремастеринга.Улучшения возможны только если идти по пути внедрения моей идеологии.Есть три направления в этой идеологии , которые приблизят к нам Клемпрера:
1.Короткий путь сигнала.
2.Винтажная элементная база.
3. Полное исключение из тракта записи компьютера и компьютерной обработки.=====

Анатолий Маркович, я говорил про 24\192 как формат, а не как направление ремастеринга шеллака. Для ремастера 24\192 не имеет никакого смысла. С Вашими тремя пунктами согласен, за исключением исключения компьютера. Пока не понял до конца, чем он Вам помешал. Обработка - да, ни к чему. Но комп сам по себе не есть вред, важно как именно его использовать.

Последний раз редактировалось Сергей Рубцов, 13.03.2009 в 19:10.
Сергей Рубцов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2009, 19:06   #232
AML+
1936 - 2013
 
Аватар для AML+
 
Регистрация: 23.03.2008
Возраст: 88
Сообщений: 9,801
По умолчанию Ответ: Моножильные кабеля

[quote]
Цитата:
Сообщение от skw Посмотреть сообщение
Отлично... Значит "плохость" -40дБ точно будет слышна. Т.е. реальный динамический диапазон CDDA(ограниченный заметностью искажений) всего в районе 40-50 (вместо "рекламных" 96)
.

Никто если он грамотный не рассматривает 96 дБ как допустимый динамический диапазон сигнала. -96 дБ это лишь гарантированный уровень шума цифровой записи.
Цитата:
Если на треке CDDA есть хоть одно "нескомпрессированное" fff, то уже pp!! и все что ниже на16/44 "потенциально" звучит искаженно.
Что значит "если не стремиться"? Мы(+формат) должны стремиться отдать аудиослушателю все что было в зале, а не решать, что ему положено, а что нет...
Lp и 78 об писались с применением аналоговых компрессоров и лимиттеров .Еще ученые немцы разработали такие схемы на лампах варимю типа EF11 и EF13 и схемы эти не портили звучание.Во всяком случае ни кто не жалуется в этом смысле на старые записи. А вот цифровые лимиттеры и компрессоры чудовищно гадят звучание.
AML+ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2009, 19:11   #233
AML+
1936 - 2013
 
Аватар для AML+
 
Регистрация: 23.03.2008
Возраст: 88
Сообщений: 9,801
По умолчанию Ответ: Моножильные кабеля

Цитата:
Сообщение от Сергей Рубцов Посмотреть сообщение
===Не можем, не пачкая, запихнуть хотя бы неискаженных 60дБ живого звука в CDDA -> переходим на х%евый 24/192.===

Ладно, давайте оставим в покое 24\192. Читая Ваши тексты, создаётся впечатление, что большую часть проблем с т.н. "компьютерным звуком" Вы уже решили. Так может, вместо того, чтобы выдавать туманные сентенции на эти темы, поделитесь, как можно быстро и без лишнего гемора сделать из компа (или из компьютерного набора "сделай сам") хороший источник. А мы уж тут подхватим, детальки какие надо приладим, программки Ваши умные запустим и будет всем щастье. Идет?
Открою тайну! Просто не пользуйтесь компьютером. В нем слишком много элементов, которые "подключены" к звуку.
AML+ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2009, 20:01   #234
skw
Заблокирован
 
Регистрация: 17.12.2008
Возраст: 56
Сообщений: 260
По умолчанию Ответ: Моножильные кабеля

Золотые слова AML!!! Я тоже открою тайну.. С этой "мудрости" все и началось и все обсуждение ею пронизано:
Цитата:
Сообщение от skw Посмотреть сообщение
компьютер строго говоря вообще для подобных экспериментов не подходит... Нужно по меньшей мере обеспечить строгое соответствие выход этой цифре на ЦАП в строгом соответствии стандарту (контролируемое ее значение, контролируемое тактирование, контролируемое отсутствие других путей влияния на звук) и исключить возможные узлы которые не предназначены для звука и могут на него влиять, а не проверять "как звучит "USB" да еще и при выполнении параллельно других программ и работе другого железа.
правда в моей "туманной сентенции" ежик затерялся, не все это рассмотрели и хотят сделать из компа нахаляву источник всеобщего счастья.

Последний раз редактировалось skw, 13.03.2009 в 20:09.
skw вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2009, 20:48   #235
Сергей Рубцов
Пользователь
 
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: Новосибирск
Возраст: 61
Сообщений: 1,743
По умолчанию Ответ: Моножильные кабеля

===не все это рассмотрели и хотят сделать из компа нахаляву источник всеобщего счастья.===

Ну, источником всеобщего счастья он и так является. Я говорил про источник звука. Хорошо, тайна раскрыта, с компом халява не пропёрла, идём дальше.

===Нужно по меньшей мере обеспечить строгое соответствие выход этой цифре на ЦАП в строгом соответствии стандарту ====

Вы лично обеспечили? Пусть не в компе, в некоем гипотетическом устройстве?
Сергей Рубцов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2009, 21:08   #236
SSKAIN
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Ответ: Моножильные кабеля

Цитата:
Сообщение от AML+ Посмотреть сообщение
Никто если он грамотный не рассматривает 96 дБ как допустимый динамический диапазон сигнала..
Почему это?
  Ответить с цитированием
Старый 13.03.2009, 23:00   #237
AML+
1936 - 2013
 
Аватар для AML+
 
Регистрация: 23.03.2008
Возраст: 88
Сообщений: 9,801
По умолчанию Ответ: Моножильные кабеля

Цитата:
Сообщение от SSKAIN Посмотреть сообщение
Почему это?
Потому ,что надо знать точное определение того ,что такое динамический диапазон аудио-четырех полюсника.
Это выроженная в дБ разность между ограниченным номинальными нелинейными искажениями максимальным уровнем сигнала на выходе четырех полюсника и минимальным уровнем сигнала на этом выходе ограниченным номинальными нелинейными искажениями или шумом.
AML+ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2009, 23:01   #238
skw
Заблокирован
 
Регистрация: 17.12.2008
Возраст: 56
Сообщений: 260
По умолчанию Ответ: Моножильные кабеля

== Я говорил про источник звука. тайна раскрыта, с компом халява не пропёрла, идём дальше ==
Мы можем "идти дальше" в тумане до второго пришествия, пока условия задачи в том же тумане...

1. "Источник звука компьютер" это что?
Варианты выхода:
1. аналог
2. цифра+тактирование (ЦАП внешний, тактируется от компьютера)
3. цифра (ЦАП внешний, тактируется от своего собственного источника)

Если ответ 1 или 2, то стоп-кран, "дальше в тумане не идем" халявы с компом не будет...
Если 3 то халява с компом возможна... Важно теперь, что представляет собой и умеет приемник?

Последний раз редактировалось skw, 13.03.2009 в 23:17.
skw вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2009, 23:28   #239
skw
Заблокирован
 
Регистрация: 17.12.2008
Возраст: 56
Сообщений: 260
По умолчанию Ответ: Моножильные кабеля

SSKAIN Без полюсников смысл вот в чем: все более тихие сигналы имеют меньшую амплитуду, соответственно меньшую точность в битах, соответственно больше искажаются цифрой, чем громкие. Допустим, нота звучит громкостью 100дБ, а потом, та же нота уменьшает громкость до 60дБ. Если мы эти две ноты оцифровываем на одном треке, то это эквивалентно тому, что первый сигнал мы оцифровали с точностью 16бит/44, а второй уже где-то только с точностью 12бит/44.
При сигналах -40 дб от максимального эти искажения слышны ухом.

Последний раз редактировалось skw, 13.03.2009 в 23:35.
skw вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2009, 08:20   #240
Сергей Рубцов
Пользователь
 
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: Новосибирск
Возраст: 61
Сообщений: 1,743
По умолчанию Ответ: Моножильные кабеля

[===Мы можем "идти дальше" в тумане до второго пришествия, пока условия задачи в том же тумане...===

Да мы то можем, безусловно. Но Вы то для себя эти задачи несомненно решили. Вот и поведайте нам, на чём Вы остановились :

====
Варианты выхода:
1. аналог
2. цифра+тактирование (ЦАП внешний, тактируется от компьютера)
3. цифра (ЦАП внешний, тактируется от своего собственного источника)===

Если ответ 1 или 2, то стоп-кран, "дальше в тумане не идем" халявы с компом не будет...====

Да не хотим мы уже туману, жги, Сусанин!

===Если 3 то халява с компом возможна... Важно теперь, что представляет собой и умеет приемник?====

Оть, заодно может поведаете, что представляет собой и умеет Ваш приёмник.
Сергей Рубцов вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 12:16.


vBulletin® Version 3.6.8.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot