Исследование состава припоя и его влияние на звук

[Пехтерев Александр]

Сообщение от abbasz

Я обычно беру пруток припоя и слушаю его целиком.как межблочник.Самый показательный тест

Сразу не заметил сообщение.
Прослушивание цельного бруска или куска припоя, как писал Аббас, считаю не очень информативным. И даже при некоторых обстоятельствах, вводящим в заблуждение!
И дело вот в чём: Да, характер звука самого припоя-прутка, такое прослушивание, без сомнения, выявит. Но, после прикосновения паяльником, структура будет изменена.

Нам же важен, именно сплав-переход, который образуется между припоем и проводником!

Я тестирую припой так:
Облуживаю концы акустичекого кабеля (это какая-никакая, сильноточка). Большинство припоев здесь вносят тухлятину и ухудшение, да и попросту с ними тише становится. (работают как шумодав, как бы подзрезая тихие звуки) Но, есть такие которые и увеличивают, по сравнению с необлуженным! Типа Mundorf. Заметно.
Обработка азотом. Прослушка изменений.

Слаботочку тестирую, облуживая концы медной полированной моножилы, вставляю в разъем, слухаю. Причем, желательно на минимальной громкости, здесь хорошо слышно, как припой убивает или наоборот, мистическим образом, вытаскивает, высветляет микродинамику (по сравнению, с необлуженной жилой)
Затем уже прослушивание на разных уровнях.
Затем паяю разъемы RCA на эту же жилу, делаю межблок, слухаю. Обработка паек жидким азотом - снова смотрим изменения.
Считаю, что такой метод выявляет основной характер звучания именно переходов между металлами: проводник-припой-разъем.
Выявились предрасположенности некоторых припоев к слаботочным цепям, некоторых к сильноточным.

И еще. Даже протирка спиртом паек, влияет! Не всегда в лучшую сторону.



Кто какие методы применяет?
Что можете порекомендовать?

[jara]

Сообщение от Пехтерев Александр

Кто какие методы применяет?
Что можете порекомендовать?

Знаете ,почему сейчас не производят скрипки уровня Стардивари? Потому что никто нихрена не знает ,что он должен услышать. И что тогда спрашивается делать желающим попечь горячих блинов? Полагаться на общественное мнение. Чтобы нащупать зацепку ,войти с народом в резонанс ,потрафить всем гуру ,поделиться с ближними и получить признание. Безпроигрышный инетовский вариант ,немного усилий ,немного затрат и вы у цели! Даже на какойто период за страдивари сойдет, тем более в эту Эру Глухих уже никто его в упор неслышит.
По мне,любой припой имеет свой явный выраженный голос ,но тише ли громче он звучит в контактах ,это уже дело второе ,зависящее от технических факторов. Вопрос ,как паять? Я предпочитаю скрутку в месте контакта, хотябы на один оборот ,потом пропаивать. Но если припой использовать как прокладку между спаиваемыми проводниками ,звук со временем ощутимо меняется. КАк это использовать?

[ИГВИН]

Сообщение от Пехтерев Александр

И еще. Даже протирка спиртом паек, влияет! Не всегда в лучшую сторону.

Кто какие методы применяет?
Что можете порекомендовать?

Могу не рекомендовать протирать этиловым спиртом что-либо в аппаратуре. В т.ч. медицинским, и прочим "самым чистым".
Как вариант, следует использовать обезвоженный изопропиловый спирт, или ацетон. Последний очищает лучше всего, но не для всех деталек допустИм.

[Пехтерев Александр]

Сообщение от Серенус

Я всё-таки не понимаю окончательной цели всех этих экспериментов. Занятие подобной скрупулёзной работой ( а особенно на рабочем месте и в рабочее время ) вызывает уважение. Но не похоже ли это на подбор запонок на сорочку к несуществующему костюму ? Ведь для того, чтобы результатом этих изысканий стала практическая польза , необходим, как минимум, идеальный по прозрачности тракт, над каждой молекулой которого была бы проведена равноценная описываемой работа. Иначе это- или работа ради работы, или, действительно, изготовление аудио-специй на всякий случай .

Разницу в припоях слышно в любом тракте. Даже на одной пайке. И даже на китайских компьютерных колоночках.

Чтобы снять лишние вопросы, если Вас не затруднит, послушайте, сравните, облудив концы акустического кабеля и не облуженные. Направление, конечно, нужно соблюсти.
Напишите о впечатлениях. Если сделать сразу на двух каналах, то еще и услышите изменения сцены.

В соседней ветке я писал, что весьма прозрачный и короткий тракт для отслушки получается на TDA1555. Я ее использую на работе, для удобства из-за малых габаритов. На радиатор и припаять все прямо на ноги.
http://www.radioland.net.ua/sxemaid-267.html
Схема включения - проще не встречал. Слушать музыку на ней не возможно, не лампа, но прозрачность для отслушки прекрасная. Результаты полученные на ней, полностью совпадают и на других, в том числе и ламповых, трактах. Доверять можно.

Скрутки не всегда лучше звучат. Пайка некоторыми припоями, улучшает передачу сигнала, ясность и звучание в целом.
Чтобы создать прозрачный тракт, нужен соответствующий припой.
Нужно двигаться поступательно, исследовать. Добиться максимального понимания и применять к месту. Изготавливать под потребности.

От некоторого количества паек не избавиться.
Везде и все делать на скрутках, очень сложно. Думаю, что нереально. Сварка? Клей?
Как они звучат?
Как быть с пайками, например, в октальной лампе?
Какие варианты Вы предлагаете?

И разобраться в вопросе нужно!
Может это и специя, но ведь без соли с перцем, еда не вкусная! Так что это очень и очень даже здорово, что имеем возможность приправлять по вкусу.

[Пехтерев Александр]

Сообщение от ИГВИН

Могу не рекомендовать протирать этиловым спиртом что-либо в аппаратуре. В т.ч. медицинским, и прочим "самым чистым".
Как вариант, следует использовать обезвоженный изопропиловый спирт, или ацетон. Последний очищает лучше всего, но не для всех деталек допустИм.

Изопропиловый применяю тоже, он не оставляет разводов. Похвастаюсь)))Спирты ацетоны, толуолы и много другой химии на складе в избытке))) Причем, лабораторного качества, для анализов, особо чистые.

[ИГВИН]

Александр, спасибо что делитесь опытом.
Это наверно самое ценное - реальный опыт.

[Пехтерев Александр]

Пожалуйста, применяйте. Настала моя очередь внести свой маленький вклад. Не всё же только читать о чужом опыте! Я рад, если пригодится.

Расскажите пожалуйста о Ваших впечатлениях по применению спиртов.

[ИГВИН]

Да практически уже рассказал.
Платы промываю ацетоном, если со стороны пайки. Моет очень чисто. Не оставляет следов.

Со стороны деталек обычно плата чистая, если где-то локально промыть, то изопропилка.

Стараюсь не применять никаких флюсов, кроме уже содержащегося в припое. Брал как-то флюс польского производства, для ремонтных работ - оказался очень хорошим. Но он почти закончился. Прозрачная жидкость, после пайки остаётся белый порошок, который слабо держится на плате. Легко смывается.

Есть довольно старый флюс, который был в ремкомплекте самолета L-410. Похож на вазелин. Смывается плохо, оставляет жир, причем токопроводящий. Но окислы убирает оч. хорошо.
Само качество пайки с ним отличное, удобно наносить.

Паяю в основном припоем Asahi 63/37, Flux Code CF-10.
И обязательно промываю пайку.

[Серенус]

Сообщение от Пехтерев Александр

Разницу в припоях слышно в любом тракте. Даже на одной пайке. И даже на китайских компьютерных колоночках.

Чтобы снять лишние вопросы, если Вас не затруднит, послушайте, сравните, облудив концы акустического кабеля и не облуженные. Направление, конечно, нужно соблюсти.
Напишите о впечатлениях. Если сделать сразу на двух каналах, то еще и услышите изменения сцены.

В соседней ветке я писал, что весьма прозрачный и короткий тракт для отслушки получается на TDA1555. Я ее использую на работе, для удобства из-за малых габаритов. На радиатор и припаять все прямо на ноги.
http://www.radioland.net.ua/sxemaid-267.html
Схема включения - проще не встречал. Слушать музыку на ней не возможно, не лампа, но прозрачность для отслушки прекрасная. Результаты полученные на ней, полностью совпадают и на других, в том числе и ламповых, трактах. Доверять можно.

Скрутки не всегда лучше звучат. Пайка некоторыми припоями, улучшает передачу сигнала, ясность и звучание в целом.
Чтобы создать прозрачный тракт, нужен соответствующий припой.
Нужно двигаться поступательно, исследовать. Добиться максимального понимания и применять к месту. Изготавливать под потребности.

От некоторого количества паек не избавиться.
Везде и все делать на скрутках, очень сложно. Думаю, что нереально. Сварка? Клей?
Как они звучат?
Как быть с пайками, например, в октальной лампе?
Какие варианты Вы предлагаете?

И разобраться в вопросе нужно!
Может это и специя, но ведь без соли с перцем, еда не вкусная! Так что это очень и очень даже здорово, что имеем возможность приправлять по вкусу.

Александр! Аббас на форуме у Джинна поместил маленькое сообщение о старых немецких проводах, которые в соответствующих трактах, как известно, "переигрывают" все модные провода с 10 девятками после запятой и даже с золотом в сплаве (если не врут). Прочтите, я уверен, вам будет любопытно. В этих проводках не то, что девяток нет, там и меди-то мало. У меня стоят такие даже ржавые. Уверен, что их, я думаю, случайный химический состав нимало не влияет за их акустические особенности. И почему так происходит, боюсь, никакая современная наука не ответит. Вот вам действительно интересная проблема.
А насчёт специй,-музыка всё-таки не суп, с ней бы надо поделикатней... А вы ведь в ваших штудиях с музыкой ,похоже, вообще не соприкасаетесь, только с приборами.

[abbasz]

Александр уже провел работу по исследованию моих образцов и надеюсь в ближайшее время выложит результаты.То что я писал на форуме Джина-это частично информация от Александра,здесь же он расскажет о своей работе сам.Анализ телефункеновских проводов делал Владислав из Минска,он присутствует на этом форуме под ником Lenz
Я 10 дней отсутствовал,посмотрел сегодня форум и почистил немножко ветки от мусора-если кто не обнаружил своих сообщений,значит они были лишними!