Моножильные кабеля

[Просто Юрий]

В общем, можете считать меня идиотом, но дело выглядит так.
По моему совету мой подопытный кролик-знакомый проделал примерно все то же самое, что и я, с имеющейся у него катушкой современного провода ПЭВ-300, диаметром 0,5 кажется. В течение двух недель кабель нагревался до температуры "руку не удержишь" в течение дня, затем бухта включалась "вместо динамика" на один из каналов усилителя (однотакт самодельный, выход на 300В), и остывала до комнатной температуры под звуки его любимых всяких ледзеппелинов-пинкфлойдов и прочих квинов. На ночь отправлялась в морозилку глубокой заморозки на -28 градусов по цельсию.
Дальше - смешное. По моему совету сей кролик периодически пробовал температуру бухты, ДУМАЯ В ЭТОТ МОМЕНТ О ТОМ, как должна звучать его система с этим шнурком (в том смысле, что там должно улучшиться, если он заменит фабричный Атлас на эту самоделку). После всей процедуры был сделан кабэл по системе 3+2 и наилучшее звучание (максимально совпадающее с теми представлениями, которые были в процессе прогревания) было определено (кабель вертел я, кролик ничего не видел) как ВСТРЕЧНОЕ постоянному току. Т.е. - встречное исходя из направленности в сигнальных жилах.

[Антон Степичев]

Сообщение от Просто Юрий

В общем, можете считать меня идиотом, но дело выглядит так.
По моему совету мой подопытный кролик-знакомый проделал примерно все то же самое, что и я, с имеющейся у него катушкой современного провода ПЭВ-300, диаметром 0,5 кажется. В течение двух недель кабель нагревался до температуры "руку не удержишь" в течение дня, затем бухта включалась "вместо динамика" на один из каналов усилителя (однотакт самодельный, выход на 300В), и остывала до комнатной температуры под звуки его любимых всяких ледзеппелинов-пинкфлойдов и прочих квинов. На ночь отправлялась в морозилку глубокой заморозки на -28 градусов по цельсию.
Дальше - смешное. По моему совету сей кролик периодически пробовал температуру бухты, ДУМАЯ В ЭТОТ МОМЕНТ О ТОМ, как должна звучать его система с этим шнурком (в том смысле, что там должно улучшиться, если он заменит фабричный Атлас на эту самоделку). После всей процедуры был сделан кабэл по системе 3+2 и наилучшее звучание (максимально совпадающее с теми представлениями, которые были в процессе прогревания) было определено (кабель вертел я, кролик ничего не видел) как ВСТРЕЧНОЕ постоянному току. Т.е. - встречное исходя из направленности в сигнальных жилах.

Юрий, на идиота вы не тянете. Это я вам, как шизофреник говорю)).

Вообще, то, что вы пишете, не противоречит моим наблюдениям. Человек заряжает своей энергетикой, все, что он создает своим умом или руками. Только управлять этой энергетикой не так просто, как может показаться. Думать о желаемом звучании недостаточно, даже, когда вы работаете с расплавленными проводниками, которые легко "запоминают" тонкие внешние поля, тут скорее необходимо состояние сродни медитации. А может у вашего кролика какие-то экстраординарные способности.
В любом случае, я бы не стал доверять результатам тестов при использовании рок музыки. Драйв - штука сильная, но грубая.

ЗЫ - забыл в прошлом посте сказать о таком важном свойстве направленности, как устойчивость во времени. По моим наблюдениям, все физические действия, влияющие на окраску и ясность проводников без их переплавки, со временем теряют силу. Не полностью, но ощутимо. Раны, как бы, заживают, и организм проводника, в той или иной степени, восстанавливается в исходное состояние. Так что для верности прослушивание надо повторить через недельку-другую. Только тут сложно в бытовых условиях "при прочих равных" экспериментировать, - точки касания, изгибы етс. Я в статье писал про это.

[Серенус]

Сообщение от Антон Степичев

Юрий, на идиота вы не тянете. Это я вам, как шизофреник говорю)).

Вообще, то, что вы пишете, не противоречит моим наблюдениям. Человек заряжает своей энергетикой, все, что он создает своим умом или руками. Только управлять этой энергетикой не так просто, как может показаться. Думать о желаемом звучании недостаточно, даже, когда вы работаете с расплавленными проводниками, которые легко "запоминают" тонкие внешние поля, тут скорее необходимо состояние сродни медитации. А может у вашего кролика какие-то экстраординарные способности.
В любом случае, я бы не стал доверять результатам тестов при использовании рок музыки. Драйв - штука сильная, но грубая.

ЗЫ - забыл в прошлом посте сказать о таком важном свойстве направленности, как устойчивость во времени. По моим наблюдениям, все физические действия, влияющие на окраску и ясность проводников без их переплавки, со временем теряют силу. Не полностью, но ощутимо. Раны, как бы, заживают, и организм проводника, в той или иной степени, восстанавливается в исходное состояние. Так что для верности прослушивание надо повторить через недельку-другую. Только тут сложно в бытовых условиях "при прочих равных" экспериментировать, - точки касания, изгибы етс. Я в статье писал про это.

Жаль, что нет с нами старика Зигмунда. Послушал бы вас - неизвестно, что бы ещё придумал, куда бы психоанализ пошёл...

[Просто Юрий]

Сообщение от Антон Степичев

Юрий, на идиота вы не тянете. Это я вам, как шизофреник говорю)).

Вообще, то, что вы пишете, не противоречит моим наблюдениям. Человек заряжает своей энергетикой, все, что он создает своим умом или руками. Только управлять этой энергетикой не так просто, как может показаться. Думать о желаемом звучании недостаточно, даже, когда вы работаете с расплавленными проводниками, которые легко "запоминают" тонкие внешние поля, тут скорее необходимо состояние сродни медитации. А может у вашего кролика какие-то экстраординарные способности.
В любом случае, я бы не стал доверять результатам тестов при использовании рок музыки. Драйв - штука сильная, но грубая.

ЗЫ - забыл в прошлом посте сказать о таком важном свойстве направленности, как устойчивость во времени. По моим наблюдениям, все физические действия, влияющие на окраску и ясность проводников без их переплавки, со временем теряют силу. Не полностью, но ощутимо. Раны, как бы, заживают, и организм проводника, в той или иной степени, восстанавливается в исходное состояние. Так что для верности прослушивание надо повторить через недельку-другую. Только тут сложно в бытовых условиях "при прочих равных" экспериментировать, - точки касания, изгибы етс. Я в статье писал про это.

Антон, мой собственный экземпляр кабеля у меня уже работает около месяца - пока ничего не "заживает". Более того, ради эксперимента пару дней назад сделал еще один шнурок из той же катушки ПЭТВ-2, которая после первичной обработки уже никак не обрабатывалась - результат идентичный - масштаб разницы между направлениями очень велик.

[Антон Степичев]

Сообщение от Просто Юрий

Антон, мой собственный экземпляр кабеля у меня уже работает около месяца - пока ничего не "заживает". Более того, ради эксперимента пару дней назад сделал еще один шнурок из той же катушки ПЭТВ-2, которая после первичной обработки уже никак не обрабатывалась - результат идентичный - масштаб разницы между направлениями очень велик.

Ну хорошо, а как этот проводник звучит по сравнению со старинными проводниками? Возьмите для сравнения любую дореволюционную железку (гвоздь кованный, ложку или нож - что угодно, если уверены, что это вещь достаточно старая)
И еще - непонятно, относительно чего велик полученный "масшаб разницы".
Для ориентира - каков "масштаб разницы", если вы сравиваете на своем тракте звучание двух советских проводников в правильном направлении с разницей в возрасте 50 лет?
Для более точного ориентира - как изменяется "масштаб разницы", если при тестировании вы производите касания различными точками, расположенными на поверхности проводника?

[Просто Юрий]

Сообщение от Антон Степичев

1. Ну хорошо, а как этот проводник звучит по сравнению со старинными проводниками? Возьмите для сравнения любую дореволюционную железку (гвоздь кованный, ложку или нож - что угодно, если уверены, что это вещь достаточно старая)
2. И еще - непонятно, относительно чего велик полученный "масшаб разницы".
Для ориентира - каков "масштаб разницы", если вы сравиваете на своем тракте звучание двух советских проводников в правильном направлении с разницей в возрасте 50 лет?
3. Для более точного ориентира - как изменяется "масштаб разницы", если при тестировании вы производите касания различными точками, расположенными на поверхности проводника?

1. Сравнивал с посеребренной медной проволокой от немецких взрывателей в резине, диаметр где-то 0.7-0.8 и с проводом, смотанным со вторички силового трансформатора приемника "Днипро-52". Везде разное звучание, мое мне нравится больше. В качестве ну совсем старого могу попробовать включить в разрыв пластину меди из старинных ручных весов, у которых шкала проградуирована в пудах и фунтах и выполнена из меди. Насчет последнего - не пробовал, ничего сказать пока не могу.
2. Относительно некоторых современных брендовых и полубрендовых шнурков разной стоимости. В моем кабеле изменения в звучании при смене направленности гораздо больше, чем в них.
3. Специально не отслеживал, но если и изменяется, то крайне мало, если вообще изменяется. По крайней мере, во время прослушки, когда я провода держал в руках, каких-то разительных изменений в сравнении с тем, когда они просто лежали, я не заметил, иначе бы обратил внимание.

[ИГВИН]

Сообщение от Просто Юрий

2. Относительно некоторых современных брендовых и полубрендовых шнурков разной стоимости. В моем кабеле изменения в звучании при смене направленности гораздо больше, чем в них.

Предполагаю, что там проводники расположены
---------------------->
---------------------->
и поэтому изменений по направлению практически нет.

[Просто Юрий]

Сообщение от ИГВИН

Предполагаю, что там проводники расположены
---------------------->
---------------------->
и поэтому изменений по направлению практически нет.

Это мне неизвестно, не разделывал.

[Антон Степичев]

Сообщение от Просто Юрий

1. Сравнивал с посеребренной медной проволокой от немецких взрывателей в резине, диаметр где-то 0.7-0.8 и с проводом, смотанным со вторички силового трансформатора приемника "Днипро-52". Везде разное звучание, мое мне нравится больше. В качестве ну совсем старого могу попробовать включить в разрыв пластину меди из старинных ручных весов, у которых шкала проградуирована в пудах и фунтах и выполнена из меди. Насчет последнего - не пробовал, ничего сказать пока не могу.
2. Относительно некоторых современных брендовых и полубрендовых шнурков разной стоимости. В моем кабеле изменения в звучании при смене направленности гораздо больше, чем в них.
3. Специально не отслеживал, но если и изменяется, то крайне мало, если вообще изменяется. По крайней мере, во время прослушки, когда я провода держал в руках, каких-то разительных изменений в сравнении с тем, когда они просто лежали, я не заметил, иначе бы обратил внимание.

Юрий, кроме третьего пункта, ваши ответы не подходят для ориентира.
Третий пункт говорит, что чутья у вашего тракта не достаточно для точной оценки, поскольку разница звучания при смене точек касания слышна даже на моем приемнике Рига 1952г. Другое дело, что музыкальный потенциал Риги позволяет определить только сам факт, что разница есть, но не точку, и даже не область наилучшего звучания, то есть вектор направленности компонента на Риге определить нельзя.
На моем тестовом тракте ошибиться при определении точек наилучшего звучания компонента можно разве что по запарке или на необычной музыке. На шеллачной скрипке, например, ошибиться вообще невозможно. При этом я не могу назвать изменения в звучании при переполюсовке проводников масштабными. Просто в в правильном направлении музыкант играет свободнее, интонационно точнее и вдохновеннее. Все остальные изменения происходят на заднем плане восприятия и непринципиальны.
Поэтому, мне кажется, что из за разницы в трактах, мы говорим о разных аспектах звучания. Тем не менее, мне интересно, как вы оцените звучание классической музыки через дореволюционную медную пластину.

[Просто Юрий]

Сообщение от Антон Степичев

Юрий, кроме третьего пункта, ваши ответы не подходят для ориентира.
Третий пункт говорит, что чутья у вашего тракта не достаточно для точной оценки, поскольку разница звучания при смене точек касания слышна даже на моем приемнике Рига 1952г. Другое дело, что музыкальный потенциал Риги позволяет определить только сам факт, что разница есть, но не точку, и даже не область наилучшего звучания, то есть вектор направленности компонента на Риге определить нельзя.
На моем тестовом тракте ошибиться при определении точек наилучшего звучания компонента можно разве что по запарке или на необычной музыке. На шеллачной скрипке, например, ошибиться вообще невозможно. При этом я не могу назвать изменения в звучании при переполюсовке проводников масштабными. Просто в в правильном направлении музыкант играет свободнее, интонационно точнее и вдохновеннее. Все остальные изменения происходят на заднем плане восприятия и непринципиальны.
Поэтому, мне кажется, что из за разницы в трактах, мы говорим о разных аспектах звучания. Тем не менее, мне интересно, как вы оцените звучание классической музыки через дореволюционную медную пластину.

Антон, тут дело вот какое - мой шнурок, с которого все началось, вот эту "масштабную разницу" слышал директор магазина автозвука на своем стенде. А стенд состоял из компонентной автоакустики MOREL, модель не помню полностью, помню только пищалки были Morel Supremo Piccolo. Усилители были автомобильные Audison, Revolt, Macrom, Mosconi. Источник - автоголова Alpine. Примерно передаю его слова согласно тому, что он слушает и на что обращает внимание:

В "не том" направлении режущие верха, поджатый низ, сбитая сцена, все играет по центру на одной линии. В "том" направлении звучит свободно, хеты ударника разделены по каналам, бас полный, мужские голоса грудные и полные, контрабас слышен четко, а не уходит назад как "не в том" направлении.

При мне "не в том" направлении слушать Металлику было просто невозможно - исчез бас и соло-гитара резала и сыпала песком так, что Металлика стала напоминать альбом группы Круиз советского издания.
С пластиной на днях сделаю, проверим.