Форум А. Лихницкого  
Перейти_на_сайт_Лихницкого_Сквозь асфальт
Перейти_в_интернетмагазин_записей_Лихницкого

Вернуться   Форум А. Лихницкого > 3. Оборудование воспроизведения > Усилители корректирующие
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Усилители корректирующие Усилители, включающие RIAA коррекции, коррекции грамзаписей на 78 об/мин, а также магнитофонные коррекции - вопросы выбора параметров, схемотехники и конструкций

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 12.10.2011, 15:13   #51
AML+
1936 - 2013
 
Аватар для AML+
 
Регистрация: 23.03.2008
Возраст: 88
Сообщений: 9,801
По умолчанию Ответ: Собираю свой первый корректор

Цитата:
Сообщение от С. Шабад Посмотреть сообщение
Между прочим, 6Ц4П-ЕВ любимый кенотрон Питера Квортрупа .
Последняя, приведенная Сергеяем Шабадом схема самая правильная .Я бы только привел некоторые пояснения -дополнения.Приведенная схема является уже не корректором , а тянет на пред усилитель с корректором.
Если загляните в мою статью Мощность "2 то легко определите ,что чистый корректор для головок с чувствительностью под ММ должен иметь усиление 100 на 1000 Гц ( а на 20 Гц порядка 1000).
При крутизне 2 мА/В сопротивление анодной нагрузки ЕФ 86 должно быть не менее 500 кОм, а это значит входная лампа для обеспечения заданного анодного тока должна иметь или динамическую анодную нагрузку ( как сделано в "предусилителе АМЛ+") или питание каскада должно быть напряжением не менее 500 вольт а то и более..Второму каскаду достаточно 200 -250 вольт.( Надо посмотреть по предельным режимам ЕЛ84 ). То есть нужно использовать два питания.Нужда заставляет!
Напомню ! Второй каскад по существу предусилитель должен иметь усиление 5-7 и еще в этой схеме не хватает регулятора громкости. Его то и надо сделать на вторичной обмотке выходного трансформатора причем путем дискреключением петель отводов вторички ( не разрывая вторичку). 10 отводов достаточно с шагом по 2 дБ. То есть выход такого преда-корректора можно подключать прямо к входу мощника со стандартной чувствительностью.
Еще , ни в коем случае нельзя коррекцию включать с анода ЕФ86 на + питания . Там есть засады ! Коррекция должна включатся между анодом и землей.Тем более, что и в этом случае достигается поляризация конденсаторов в коррекции.
AML+ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2011, 15:41   #52
ХРЮН
наблюдающий со стороны
 
Регистрация: 17.11.2008
Адрес: мск
Возраст: 59
Сообщений: 737
По умолчанию Ответ: Собираю свой первый корректор

К сожалению, 500 в питания входного каскада дадут возможность применить нагрузочный резистор всего лишь (из расчета что на аноде еф86 100 вольт) :400 в/1,5 мА - примерно 270 кОм, что даст усиление на 1000 Гц около 300-350... Динамическая нагрузка системы АМЛ+ в моих экспериментах все-таки проиграла "по интегральному критерию качества звучания" обычной, резистивной, поэтому не факт что рекомендуется для первой конструкции...
При том что источник питания с 500 вольтАми внутрях - сам по себе очень опасная штуковина (например, по причине боязни электричества я никогда даже не пытался играть в игры со всякими ГМ-70, и избегаю схем типа Лофтин-Вайта,
в общем любых где выше 350-380 вольт питание, ну их нафик на всякий случай...)
Вариант, нарисованный С Шабадом, является, как я почти сразу и писал, многократно проверенным практически, абсолютно рекомендуемым и т.п. и т.д., но, к сожалению, его общее усиление со входа по анод ел84 порядка 300, впрочем, чаще всего этого более-менее хватает, порой еще и с запасом. Т.е. выходник можно делать с трансформацией по напряжению от 1:1 до 1:2 примерно.
Но, думаю (точнее уверен из практики), ПЕРВЫЙ корректор с успехом обойдется и без трансформатора, с обычным "конденсаторным" выходом. И при этом весьма порадует своего автора, если, конечно, он, автор-изготовитель, не забудет соблюсти обычно принятые для таких устройств традиции монтажа и подбора деталей...

Последний раз редактировалось ХРЮН, 12.10.2011 в 15:44.
ХРЮН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2011, 16:31   #53
yak
Пользователь
 
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: Тюмень
Сообщений: 509
По умолчанию Ответ: Собираю свой первый корректор

Анатолий Маркович, напряжение 500в уже не для начинающих. Трансформатор с отводами для регулировки громкости еще более усложняет конструкцию. Два источника питания тоже усложнение, надо больше деталей. Начинающему намотать трансформатор с отводами для регулировки громкости очень сложно, а готовые дороги. Надо, что-то попроще.




Сегодня согнул шасси, 350х200х65мм. Готовлюсь к посторйке.

yak вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2011, 16:54   #54
AML+
1936 - 2013
 
Аватар для AML+
 
Регистрация: 23.03.2008
Возраст: 88
Сообщений: 9,801
По умолчанию Ответ: Собираю свой первый корректор

Цитата:
Сообщение от yak Посмотреть сообщение
Анатолий Маркович, напряжение 500в уже не для начинающих. Трансформатор с отводами для регулировки громкости еще более усложняет конструкцию. Два источника питания тоже усложнение, надо больше деталей. Начинающему намотать трансформатор с отводами для регулировки громкости очень сложно, а готовые дороги. Надо, что-то попроще.
Сегодня согнул шасси, 350х200х65мм. Готовлюсь к посторйке.

yak! С шасси Вы явно поспешили ! Начинать нужно со схемы и комплектации.
Бумагомаслянные конденсаторы, например отечественные имеют большие габариты.
С техникой безопасности! Не стоит бояться электричества -у нас в интернет - сети есть супер специалист по технике безопасности -Сергей Банковский . Наверное слышали!.Он посоветует и какие одеть перчатки и и какие сапоги и даже коврик какой постелить.Кроме того 500 В постоянки не опаснее 220 вольт переменки в сети - у нее ведь в пиках 380 вольт.Вообще до 1000 вольт ни каких проблем не возникает- ну разве что нос посинеет ,но это не страшно , особенно если прослушать лекцию Банковского. Кстати в бытовом телевизоре напряжение много много больше.Если Вы все таки боитесь довериться Банковскому в части техники безопасности то могу предложить схему транзисторного корректирующего усилителя с напряжениями +- 15 В.Кстати даже Георгий Валерианович Войшвилло ,когда заходил в мою лабораторию всегда спрашивал меня :"Если новые схемки на транзисторах?" Клянусь этот вопрос он задавал мне не один раз!
***
Ну а намотать три тысячи витков даже вручную чуть больше часа, даже с петельками.А иметь пред с корректором это большой выйгрышь в длине пути сигнала, впрочем я умолкаю. Дорогу молодым!

Последний раз редактировалось AML+, 13.10.2011 в 14:05.
AML+ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2011, 19:54   #55
nickk
Пользователь
 
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: Ивановская область
Сообщений: 4
По умолчанию Ответ: Собираю свой первый корректор

Цитата:
Сообщение от ХРЮН Посмотреть сообщение
(не менее 3-5 вольт) смещение второй лампы, что важно с точки зрения перегрузочной способности. Лампа ел83 с этой точки зрения нежелательна.
Анод 200в.
Ток 30мА.
Смешение 5в.
Это с 6П9, с EL83 будет около 4,5в.
nickk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2011, 20:30   #56
klangfilm
Пользователь
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 24
По умолчанию Ответ: Собираю свой первый корректор

Цитата:
Сообщение от ХРЮН Посмотреть сообщение
На п.48.
Во-первых
Во-вторых

значит схемка не пригодна, спасибо за разъяснение, Никита.
klangfilm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.10.2011, 02:43   #57
kivo
Пользователь
 
Регистрация: 14.10.2008
Сообщений: 138
По умолчанию Ответ: Собираю свой первый корректор

Ув. ХРЮН! Давайте не будем ошеломлять несчастных радиогубителей умопомрачительными номиналами конденсаторов RIAA-цепи! Они ж на полном серьёзе пойдут их искать...
Стандартные 5% : 6800 пФ параллельно с 20000 пФ и 15,9 кОм; суммарное (эквивалентное) сопротивление анодной цепи 120 кОм. Точности хватит...
kivo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.10.2011, 08:25   #58
ХРЮН
наблюдающий со стороны
 
Регистрация: 17.11.2008
Адрес: мск
Возраст: 59
Сообщений: 737
По умолчанию Ответ: Собираю свой первый корректор

Если я помню правильно, то в "моей" схеме номиналы деталей цепи коррекции рассчитаны под эквивалентное сопротивление анодной цепи (включает в себя сопротивления анодной нагрузки, внутреннее сопротивление лампы и сопротивление утечки 2 лампы, вроде так...)
ровно 100 кОм.
Под 120 кОм оно, конечно, все пересчитывается, правда, как показывает практика, для начинающих "радиогубителей" это почему-то совершенно невозможное действие , т.е. чрезмерно высшая математика.
В основном, придется изменить резисторы анодной нагрузки еф86, и, поскольку ток уменьшать нельзя и напряжение на аноде ниже
делать тоже нельзя - соответственно, придется поднять напряжение
анодного питания первого каскада, что, правда, в принципе, вполне возможно и не должно вызвать особых проблем.
Надо также учесть входную емкость 2 каскада - порядка 200 пФ реально измеренная.

Последний раз редактировалось ХРЮН, 13.10.2011 в 08:29.
ХРЮН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.10.2011, 09:15   #59
Малиновский Александр
Пользователь
 
Регистрация: 26.03.2008
Возраст: 67
Сообщений: 3,848
По умолчанию Ответ: Собираю свой первый корректор

Цитата:
Сообщение от AML+ Посмотреть сообщение
Еще , ни в коем случае нельзя коррекцию включать с анода ЕФ86 на + питания . Там есть засады !
Анатолий Маркович, поясните какие засады Вы имеете в виду?
Малиновский Александр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.10.2011, 12:36   #60
AML+
1936 - 2013
 
Аватар для AML+
 
Регистрация: 23.03.2008
Возраст: 88
Сообщений: 9,801
По умолчанию Ответ: Собираю свой первый корректор

Цитата:
Сообщение от Малиновский Александр Посмотреть сообщение
Анатолий Маркович, поясните какие засады Вы имеете в виду?
Сигнал ,снятый с анодной шины через риаа цепочку содержит вч помехи и помехи от пульсации действующие в анодной шине относительно земли .Ведь только земляная шина для второго каскада опорная , анод же фантомная земля.То есть она не чистая . И еще в моменты включения и выключения корректора на сетку второй лампы попадают переходные процессы ,толчки , щелчки.Сказанное можно понять если вспомнить ,что сопротивление электролитов в питании на ВЧ имеет индуктивный характер.
AML+ вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 20:29.


vBulletin® Version 3.6.8.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot