Ламерский вопрос

[Голубицкий Евгений]

[quote]

Сообщение от Просто Юрий

Это все да, но разбираться еще и разбираться.
Пока я обнаружил, что такой недоделанный однотакт дает вполне ясное звучание, при отсутствии медовости в звуке, которая есть у его труъ-однотактных собратьев аналогичной конторы на лампах 2А3 и 300В

Если будете в Полтаве,я вам продемонстрирую ясное звучание,при отсутствии медовости в усилителе на WE300В,кстати,это же наблюдается и в других моих SE усилителях,сделанных на таких триодах как 2А3,6С4С,45,УО-186.

[SIMONOW]

Сообщение от Просто Юрий

Т.е. - по сути - получить две параллельные условно идентичные цепи без разворота фазы, но одна цепь будет работать в часть первички "навстречу" другой части первички?

Нет. Что-то не так Вы поняли.
Во-первых, у Вас должна остаться только одна "сквозная" (скажем так) цепь: драйвер - мощная лампа.
Во-вторых, я пытался ответить на Ваш вопрос "как это сделать", относящийся к сообщению DDS:

Сообщение от DDS

Возможно, как вариант, выкинуть драйверную лампу и оставить выходные на месте. Транс будет работать не в "тяжелом" режиме - "неиграющее" плечо будет работать, как компенсатор намагничивания. После прослушивания решите на каком режиме оставить.

Само это предложение я прокомментировать не могу, поможет ли, нет, не знаю, но попробовать можно.

И ещё. Вы заметили, что хозяин сайта никак не комментирует Ваши экзерсисы? Думаю, потому, что относится к ним скептически. Как бы мы ни пытались соорудить однотакт из "подручных средств", всё равно остаются какие-то "уравновешивающие" лампы, обмотки трансформаторов и так далее. Это всё тоже влияет. И далеко не в лучшую сторону.

Но, в целом, эксперимент любопытный.

[Голубицкий Евгений]

Есть усилитель фирмы Манли на 300В,который может работать и как PP и как SE. Там режим SE организован подобным образом(трансформатор там собран без зазора),при переходе в однотакт одна из 300В работает компенсатором тока,правда хорошим звуком этот усилитель не отличается.

[SIMONOW]

Сообщение от Голубицкий Евгений

Есть усилитель фирмы Манли на 300В,который может работать и как PP и как SE. Там режим SE организован подобным образом(трансформатор там собран без зазора),при переходе в однотакт одна из 300В работает компенсатором тока,правда хорошим звуком этот усилитель не отличается.

Да, "Мэнли" любит делать экспериментальные модели. То с регулируемой обратной связью, то вот такой ещё.

[Просто Юрий]

Сообщение от SIMONOW

Нет. Что-то не так Вы поняли.
Во-первых, у Вас должна остаться только одна "сквозная" (скажем так) цепь: драйвер - мощная лампа.
Во-вторых, я пытался ответить на Ваш вопрос "как это сделать", относящийся к сообщению DDS:



Само это предложение я прокомментировать не могу, поможет ли, нет, не знаю, но попробовать можно.

И ещё. Вы заметили, что хозяин сайта никак не комментирует Ваши экзерсисы? Думаю, потому, что относится к ним скептически. Как бы мы ни пытались соорудить однотакт из "подручных средств", всё равно остаются какие-то "уравновешивающие" лампы, обмотки трансформаторов и так далее. Это всё тоже влияет. И далеко не в лучшую сторону.

Но, в целом, эксперимент любопытный.

То, что АМЛ никак не комментирует мои "идеи" - ну так это нормально, зачем ему это надо. Я бы тоже такую муть не комментировал, если бы был АМЛ.

Насчет параллельных цепей я уже разобрался, правда не решился пока вытягивать конденсатор между фазоинвертором и сеткой второй лампы. С точки зрения "эзотерики" сейчас, когда выходной лампы просто нет, у меня фактически работает в канал 2 лампы - драйвер и выходная. В случае с компенсатором - появится лишний контур, хотя и условно "безмузыкальный".
Пока я слушаю "как есть" - просто вытащив по одной выходной 6П6С в каналах. Результат мне нравится. По крайней мере пока.

[Victor]

Сообщение от abbasz

Юрий,ларчик просто открывается-Вы убрали параллельный путь сигнала,а это всегда приводит к повышению ясности,и гармоники тут непричем.Чисто эзотерический эффект.
Похожие эффекты наблюдаются при переходе от ДППВ к ОППВ

Я за однотактники и ОППВ, но в мире звукостроения, к сожалению, всегда "что-то" достигается за счёт "чего-то". Все знают чем отличается звук однотактника и двухтактника. В своих экспериментах с однотактником на 300В, при переходе с ДППВ на ОППВ, я обнаружил аналогичный эффект. Поэтому рекомендации применения однотакта и ОППВ ограничены музыкальным материалом и, как не странно это прозвучит, возрастом. Навряд ли, 20 - 30 лет назад, я стал бы слушать свою сегодняшнюю систему однотакта с ОППВ. Даже "классику" и те же произведения.

[Просто Юрий]

[quote=Голубицкий Евгений;27462]

Если будете в Полтаве,я вам продемонстрирую ясное звучание,при отсутствии медовости в усилителе на WE300В,кстати,это же наблюдается и в других моих SE усилителях,сделанных на таких триодах как 2А3,6С4С,45,УО-186.

Только если наша контора откроет в Полтаве магазин Только будет командировочка. Хотя лично я бы с удовольствием.

[AML+]

Сообщение от Просто Юрий

То, что АМЛ никак не комментирует мои "идеи" - ну так это нормально, зачем ему это надо. Я бы тоже такую муть не комментировал, если бы был АМЛ.

Юрий ! Я все же прокомментирую! То что вы сделали с эзотерической точки зрения правильно! С физической, Вы параметры усилителя ухудшили. Я бы на вашем месте проверил какое плечо звучит лучше -разница должна быть!И остановились на нем. А затем подобрали бы с помощью катодного резистора( его не трудно найти у панельки выходной лампы ) смещение сетки выходной лампы по ее выходным характеристикам.Сообщите наименование лампы и напряжение на аноде. Наши умельцы вам помогут сделать расчет катодного резистора.

[Просто Юрий]

Сообщение от AML+

Юрий ! Я все же прокомментирую! То что вы сделали с эзотерической точки зрения правильно! С физической, Вы параметры усилителя ухудшили. Я бы на вашем месте проверил какое плечо звучит лучше -разница должна быть!И остановились на нем. А затем подобрали бы с помощью катодного резистора( его не трудно найти у панельки выходной лампы ) смещение сетки выходной лампы по ее выходным характеристикам.Сообщите наименование лампы и напряжение на аноде. Наши умельцы вам помогут сделать расчет катодного резистора.

А я уже вроде как подобрал - судя по всему (ну и логически понятно) что лучше звучит та цепь, которая не проходит инверсию фазы. С катодным резисторами проще всего, их видно, вечером посмотрю номиналы.

[Голубицкий Евгений]

Только если наша контора откроет в Полтаве магазин Только будет командировочка. Хотя лично я бы с удовольствием.

[/quote]В таком случае,если выпадет командировка,жду Вас в гости! Кстати,подобный эксперимент я провел в далеком 1995 году.У меня тогда был усилитель(естественно,моего изготовления),на 6С4С,двухтактный,по схеме Вильямсона.Я выдернул по одной лампе,усилитель превратился в однотактный и услышал то же,что услышали и Вы.Правда,такой "твик" лишил усилителя низких частот,это и понятно- трансформатор был собран без зазора и на низких частотах перестал работать(влетал в насыщение),но это не помешало мне услышать то же,что и Вы.Вскоре я сделал полностью однотактный усилитель и больше к двухтактной схемотехнике не возвращался.P.S.Поскольку,на Вашем усилителе Вы не заметили отсутствия низких частот,из этого смею предположить,что в Ваших трансформаторах все-таки некий технологический зазор имеется.