Моножильные кабеля

[abbasz]

И что, вся мировая аудиообщественность - сплошняком состоит из невежественных дебилов?

Не вся.Есть люди,скупающие клангфилм,вестерн,и более скромный винтаж,где и мерять то нечего-сплошной фон и наводки с точки зрения таких как ты

когда материал есть в наличии - тогда и начинается его исследование..
говорить заранее, без "вещдоков" - бессмысленно, ибо приборов море, на любые случаи жизни..

Я меряю ровно столько,сколько мне необходимо,чтобы избежать ошибок при строительстве аппарата.Деньги платят за звук а не за измерения.Ты же можешь мерять все что тебе вздумается.
Главный материал-это ощущения при прослушивании и тут никакие измерения тебе не подскажут как добиться качества.Эмоции на графике не увидишь.
Не совсем понятно,чего ты,Влад,добиваешься.Ты ведь не самодельщик,сам ничего не собираешь и все что ты пишешь пустое теоретизирование.Ты сам сделай что нибудь путное своими руками,а потом будешь поучать других и рассуждать о качестве.

[ИГВИН]

Сообщение от SSKAIN

вполне допускаю..
но и отличия - будут же..
а вот при полном отсутствии различий получить разный звук - невозможно..
это такая же ахинея, как и при идентичных файлах - получать разный звучок..


А почему лабораторные условия должны отличаться от бытовых?
не вижу препон по организации такого же идеального места дома..

Два РАЗНЫХ девайса не могут звучать ОДИНАКОВО.
Если кажется что звучат - разрешение малО.

Лаб.условия отличаются от эксплуатационных так же, как тестовые сигналы от реальной музыки.

[ИГВИН]

Сообщение от SSKAIN

и чем лабовские условия отличаются от обычных?

Играющей музыкой.

Сравнивая, к примеру, пару разных каблов на тестовых сигналах, мы видим приборами, что на тестовых сигналах почти нет разницы (точнее, она при известном разрешении измерений будет обязательно).
Отчего эти измерения считают справедливыми для музыки? Музыкальный сигнал не равен тестовому, музыкальный сигнал создаёт вибрацию, кабели подключены к другим девайсам и т.д. и т.п.
С точки зрения метрологии нонсенс.
Люди, которые предлагают измерениями уловить разницу, тупят по полной. Точнее, подгоняют результат под представления шестого класса начальной школы.
В то время как процессы, происходящие при воспроизведении музыки в кабелях, и вообще в музыкальной системе, много сложнее.

Изделия следует измерять в эксплуатационных условиях.
При сравнении на слух именно это и происходит.

[ИГВИН]

Сообщение от SSKAIN

а кто запрещает создать любые тестовые условия?

И кто их создал, из тех кто ни послушать, ни измерить толком не может?
Трепом на эту тему сеть полна, аффтары при этом даже не представляют себе степень своего ...
Вот! Образцовый долбодятел!

Пока касается описания разъемов и цвета кабеля - орёл.
В остальном...

[Chute]

Сообщение от SSKAIN

Слышу - это не аргумент..
где инструментальные показания?

Я прошу прощения, что встреваю, но различные кабели дают тоже вполне различную динамическую АЧХ при измерениях на нестационарном сигнале и изменения динамики (пиковых уровней сигнала) в различных частотных диапазонах.
Знакомый разработчик динамиков пользуется при работе заглушенной камерой, компьютер для различных видов замеров и говорит, что в зависимости от акустического кабеля, которым подключен динамик, показания снятые измерительным микрофоном часто могут отличаться на несколько дБ.
Впрочем это не так важно. Странно, что обсуждение кабелей требует обязательных "цифирь", а другие достоверные показатели отвергаются напрочь…

[Chute]

Длина вероятно вполне обычная - несколько метров. Обычные промышленно выпускаемые кабели для проф. использования и домашнего звука.
Как я понимаю, Вы "родом" из про-аудио, почитайте периодику на кабельную тему в вашей области, например всякие AES-вестники, статьи Фила Ньюела.
Как не удивительно, но после 70х-80х годов даже в измерениях много чего изменилось, если Вы не в курсе…

Цифирки - это как раз не всегда достоверные.
"Был у меня один знакомый, так за полчаса мог так десятку нарисовать - никто не отличит" © - так что и циферки подделать можно.
Могу добавить ещё одну цитату из фильма для понимания:
"В наше время никому доверять нельзя… Мне можно!"
Так что поверьте мне…

[ING]

Сообщение от Chute

Длина вероятно вполне обычная - несколько метров. Обычные промышленно выпускаемые кабели для проф. использования и домашнего звука.
Как я понимаю, Вы "родом" из про-аудио, почитайте периодику на кабельную тему в вашей области, например всякие AES-вестники, статьи Фила Ньюела.
Как не удивительно, но после 70х-80х годов даже в измерениях много чего изменилось, если Вы не в курсе…

Цифирки - это как раз не всегда достоверные.
"Был у меня один знакомый, так за полчаса мог так десятку нарисовать - никто не отличит" © - так что и циферки подделать можно.
Могу добавить ещё одну цитату из фильма для понимания:
"В наше время никому доверять нельзя… Мне можно!"
Так что поверьте мне…

Очень многие пытались убедить Скаина в том, что кабели влияют на звук.
Но он неуловим, как заяц из мультиков про Волка и Зайца.
Мне вспоминается ролик, где зрителю надоело бесконечное
и ничем не заслуженное везение Зайца.
По этой причине, зритель влез в экран, поймал Зайца, притащил его к Волку,
после чего картинно, на манер петергофского Самсона, раздвинул волчью пасть
и ногой затолкал в неё Зайца. Да так, что у Волка вздулся живот.
И что же... Волк вытошнил Зайца и, обиженно оглядываясь на зрителя,
поплёлся прочь с видом непонятого гения.
Нет, вы только представьте на минутку, что Скаин уверовал в кабели...
Да это же смерть форуму, о чём тогда говорить будем...

[Chute]

Да, пожалуй…
Но я не пытался его в чём-либо убедить. Скорее попытался применить небольшую частичку его арсенала "курощения, дураковаляния и низведения" к автору.
У меня есть небольшой опыт общения с любителями пользовать прикладную психологию на аудиофорумах в подобных целях

А с кабелями всё проще простого - если есть убеждение (неважно на чём остнованое), что они "не звучат" - значит так оно и есть! Ровно до момента убеждения (опять таки неважно по каким причинам) что они "звучат" - тогда реальность изменится.

[craftsman]

мне кажется ему удобно так думать ,стимулирует форум к инакомыслию когда все единомышленники не интересно будет -это обычно происходит или от недостатка практики или нахождения не превосходящей границу ремонта чайника,ну если ему так удобно пусть думает -он себе жизнь значительно облегчает этим

[craftsman]

Влад в последнем тексте ты очень открыто говоришь (ребята у меня нет опыта ху... вы меня грузите)