Форум А. Лихницкого  
Перейти_на_сайт_Лихницкого_Сквозь асфальт
Перейти_в_интернетмагазин_записей_Лихницкого

Вернуться   Форум А. Лихницкого > 3. Оборудование воспроизведения > Громкоговорители
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Громкоговорители Открытого и закрытого типа, фазоинверторы и т.д.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 18.06.2016, 11:37   #171
urakoff
Пользователь
 
Аватар для urakoff
 
Регистрация: 18.04.2008
Адрес: москва
Возраст: 71
Сообщений: 536
По умолчанию Ответ: Главный косяк открытых ящиков

Открытую акустику проверить на косяки можно прослушав СД и сравнив его с копией сделанной на бабиннике ,если копия СД на бабиннике звучит лучше......косяки ЕСТЬ!
urakoff вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2016, 11:05   #172
ХРЮН
наблюдающий со стороны
 
Регистрация: 17.11.2008
Адрес: мск
Возраст: 59
Сообщений: 737
По умолчанию Ответ: Главный косяк открытых ящиков

Цитата:
Сообщение от Малиновский Александр Посмотреть сообщение
Основополагающее требование к ООС - скорсть изменения сигнала пренебрежимо мала по сравнению со скоростью распространения сигнала в цепи обратной связи.
А также по сравнению со скоростью распр. сигнала в цепи прямой связи(!), поскольку она также "в петле".

ПРЕНЕБРЕЖИМО МАЛА! Т.е., в рабочем диапазоне временнЫми задержками можно адекватно(!) ПРЕНЕБРЕЧЬ.

Еще раз напоминаю - АМЛ называл усилитель на 2 пентодах с ООС в р-пр д770 "абсолютно совершенным" и велел НЕ убирать в нем ОСы.

Последний раз редактировалось ХРЮН, 19.06.2016 в 11:09.
ХРЮН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2016, 11:06   #173
Сергей Шабад
aka Mr. X
 
Аватар для Сергей Шабад
 
Регистрация: 23.03.2008
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 4,249
По умолчанию Ответ: Главный косяк открытых ящиков

Цитата:
Сообщение от apegad Посмотреть сообщение
Главный косяк ОЯ - необходимость тщательного оформления тылового пространства.
Проблема "тщательного оформления тылового пространства" ОЯ, не сложнее проблемы размещения слушателя в концертном зале. Если есть возможность, то покупаете билет в середину партера, а ОЯ размещаете на расстоянии метра от задней стены и полметра от боковой стены. Если нет такой возможности, то любое размещение приемлемо и катастрофически на звучание не влияет, главное не размещать ОЯ вплотную к стенам.
Сергей Шабад вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2016, 12:24   #174
urakoff
Пользователь
 
Аватар для urakoff
 
Регистрация: 18.04.2008
Адрес: москва
Возраст: 71
Сообщений: 536
По умолчанию Ответ: Главный косяк открытых ящиков

Удивительно ,но Асимметрия убирает большинство проблем симметричных открытых систем.Главный "параметр" музыки -это вовлеченность и когда она есть.....не важно в каком месте зала ты сидишь.
urakoff вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2016, 12:37   #175
S.Bankovskiy
Пользователь
 
Аватар для S.Bankovskiy
 
Регистрация: 27.03.2008
Адрес: Russia
Сообщений: 747
По умолчанию Ответ: Главный косяк открытых ящиков

Цитата:
Сообщение от ХРЮН Посмотреть сообщение

Еще раз напоминаю - АМЛ называл усилитель на 2 пентодах с ООС в р-пр д770 "абсолютно совершенным" и велел НЕ убирать в нем ОСы.
АМЛ велел не соваться рукосуям в приемник ТФК, т.к. результат их переделки всегда будет хуже оригинала ТФК 770.
Но и слушать систему с диапазоном до 7 кГц не любому слушателю интересно, а расширять диапазон до 12-15 кГц, переводить ЕЛ-12 в триод или менять ее на РЕ604/АД1 в конструкции приемника означает полностью ЗАГУБИТЬ его уникальную звуковую способность.
В начале увлеченный меломан может с помощью инженерных и эзотерических знаний в т.ч. информации форума научиться собирать аудиоустройства качеством не ниже ТФК770 и ОС! А уж только потом начинать штурмовать вершины качественного звуковоспроизведения.
Ни винтажная аппаратура, ни то, что некоторые именуют супер-хайендом и везут в Мюнхен (Лас-Вегас) с намотанными современными проводами трансформаторами по качеству звуковоспроизведения не приближаются к стандартам АМЛа. В этом печаль ситуации.
Знаю буквально несколько систем и о нескольких слышал, на которых есть возможность качественно прослушивать музыкальные звукозаписи.
S.Bankovskiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2016, 12:48   #176
S.Bankovskiy
Пользователь
 
Аватар для S.Bankovskiy
 
Регистрация: 27.03.2008
Адрес: Russia
Сообщений: 747
По умолчанию Ответ: Главный косяк открытых ящиков

Цитата:
Сообщение от urakoff Посмотреть сообщение
Удивительно ,но Асимметрия убирает большинство проблем симметричных открытых систем.Главный "параметр" музыки -это вовлеченность и когда она есть.....не важно в каком месте зала ты сидишь.
Главное в музыке - эстетическое содержание! И если от искусства в музыке ничего нет, то никакая вовлеченность не поможет.
Нельзя плохое путем каких либо махинаций с динамиками превратить в съедобное, как не покрывай шоколадом дерьмо суть не измениться
Ищите в звукозаписях музыку, а не разрисованные трупы музыки!
S.Bankovskiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2016, 16:03   #177
Малиновский Александр
Пользователь
 
Регистрация: 26.03.2008
Возраст: 67
Сообщений: 3,849
По умолчанию Ответ: Главный косяк открытых ящиков

Цитата:
Сообщение от ХРЮН Посмотреть сообщение
А также по сравнению со скоростью распр. сигнала в цепи прямой связи(!), поскольку она также "в петле".
Само-самой разумеется.

Цитата:
ПРЕНЕБРЕЖИМО МАЛА! Т.е., в рабочем диапазоне временнЫми задержками можно адекватно(!) ПРЕНЕБРЕЧЬ.
Такое впечатление, что Вы узнали об этом из моего сообщения.

Раз Вы это признаете, то следующим шагом должно последовать сообщение о том, что Вы в сообщении 137 погорячились.
Малиновский Александр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2016, 18:25   #178
ХРЮН
наблюдающий со стороны
 
Регистрация: 17.11.2008
Адрес: мск
Возраст: 59
Сообщений: 737
По умолчанию Ответ: Главный косяк открытых ящиков

Да,конечно, ранее я совершенно НЕ подозревал об этом... Нынче-знаю, хорошо!
Теперь, из следующего Вашего сообщения, хотелось бы, для продолжения самообразования и пр. благовидных целей, узнать, чем, с т.з. аудиофилии (где, как давно известно, закон Ома (и пр. подобные) свои и действуют совершенно не так, как в остальной окружающей действительности) принципиально ВАЖНОЕ различие между:
"мгновенно"
и
"в рабочем диапазоне временнЫми задержками можно АДЕКВАТНО(!) ПРЕНЕБРЕЧЬ."
ХРЮН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2016, 18:37   #179
Малиновский Александр
Пользователь
 
Регистрация: 26.03.2008
Возраст: 67
Сообщений: 3,849
По умолчанию Ответ: Главный косяк открытых ящиков

Цитата:
Сообщение от ХРЮН Посмотреть сообщение
Да,конечно, ранее я совершенно НЕ подозревал об этом... Нынче-знаю, хорошо!
Теперь, из следующего Вашего сообщения, хотелось бы, для продолжения самообразования и пр. благовидных целей, узнать, чем, с т.з. аудиофилии (где, как давно известно, закон Ома (и пр. подобные) свои и действуют совершенно не так, как в остальной окружающей действительности) принципиально ВАЖНОЕ различие между:
"мгновенно"
и
"в рабочем диапазоне временнЫми задержками можно АДЕКВАТНО(!) ПРЕНЕБРЕЧЬ."
Так Вы и не поняли. Это принципиально важно с точки зрения причинно-следственных связей. О которых говорилось в сообщении С. Шабада.
Малиновский Александр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2016, 19:01   #180
ХРЮН
наблюдающий со стороны
 
Регистрация: 17.11.2008
Адрес: мск
Возраст: 59
Сообщений: 737
По умолчанию Ответ: Главный косяк открытых ящиков

Так вот и объясните ("популярно, для дураков", четко и по пунктам) эту самую "принципиальную важность" для хиенда.
С моей ("объективной", "инженерной" и т.п. и т.д.) точки зрения -
"срабатывает мгновенно" или "срабатывает с малой временнОй задержкой, которой можно АДЕКВАТНО ПРЕНЕБРЕЧЬ" (т.е. - комментирую - считать ее, задержку, "нулевой" применительно к данному рассмотрению) - равноценны.

Например - время пролета электронов в лампе вообще, физически, НЕ равно нулю, оно имеет порядок 10-8....10-9 с. Для, скажем, лампового клока к ЦАПу на частоту порядка 100 МГц этим, в некоторых случаях, уже можно пренебречь "с натяжкой". А для аудиосигнала, по сложившимся традициям - можно, считая его "нулевым". Т.е. ОС, имеющая место быть в банальном триоде - для звуковых частот - НЕинерционная.

Последний раз редактировалось ХРЮН, 19.06.2016 в 19:03.
ХРЮН вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 16:20.


vBulletin® Version 3.6.8.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot