|
Регистрация | Справка | Пользователи | Календарь | Сообщения за день | Поиск |
Отстойник Не соответствующие тематике форума темы |
|
Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра |
28.02.2018, 12:57 | #31 | |||
Пользователь
Регистрация: 24.02.2018
Сообщений: 27
|
Ответ: Физическая реализация правильного рандомизатора по АМЛ.
Цитата:
Но ведь он этого не пишет! Он пишет о том, что для правильной калибрации микрофона следует избегнуть стоячих волн. При этом слово "реверберация" присутствует только в названии звукового объёма "Реверберационная комната". Т.е. по Беранеку реверберационная комната - та, в которой создастся диффузное поле, а образование стоячих волн будет подавлено с помощью специальной геометрии. Отсюда видим, что Беранек так же считает, что диффузное поле - результат реверберации! "- о независимости диффузного поля от частоты и от расстояния на дистанции больше чем 10 м(!) от громкоговорителя, т.е. начиная с дистанции, превышающей радиус гулкости на порядок." Этот участок в отсканированные страницы не вошёл, но похоже, всё и так ясно по контексту. Беранек решает задачу калибрации микрофона, в том числе в зависимости от частоты. Понятно, что для этого необходимо соорудить камеру с максимально частотно-нейтральным поведением, в частности исключив стоячие волны и покрыв стены материалом, равно хорошо отражающим все частоты. Кроме того, следует выбраться далеко за пределы радиуса гулкости. И вот тогда диффузное поле будет частотнонезависимым. Беранек пишет о специальном помещении, где все усилия направлены на частотную независимость. Я пишу о реальных помещениях прослушивания. Это яблоки и апельсины! А с тем, что в специальном помещении, где все усилия направлены на частотную независимость, удастся (приблизительно) добиться частотной независимости я, конечно, согласен! Цитата:
Цитата:
Безграмотная попытка интерпретировать слова Беранека. Беранек НИКОГДА не приравнивал диффузное поле к реверберации Опровергните меня или в отстой. Ваши безграмотные "умозаключения" не в счет. С. Шабад |
|||
28.02.2018, 13:19 | #32 | |
Пользователь
Регистрация: 24.02.2018
Сообщений: 27
|
Ответ: Физическая реализация правильного рандомизатора по АМЛ.
Цитата:
Вот, для разнообразия, Encyclopжdia Britannica: https://www.britannica.com/science/a...rberation-time "When a source creates a sound wave in a room or auditorium, observers hear not only the sound wave propagating directly from the source but also the myriad reflections from the walls, floor, and ceiling. These latter form the reflected wave, or reverberant sound. After the source ceases, the reverberant sound can be heard for some time as it grows softer." Попытка Британикой прикрыть свою голую жопу безграмотности. Ни слова в Британике по поводу идентичности диффузного поля и реверберации. С. Шабад |
|
28.02.2018, 13:27 | #33 | |
aka Mr. X
Регистрация: 23.03.2008
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 4,271
|
Ответ: Физическая реализация правильного рандомизатора по АМЛ.
Цитата:
|
|
28.02.2018, 13:31 | #34 | |
Пользователь
Регистрация: 24.02.2018
Сообщений: 27
|
Ответ: Физическая реализация правильного рандомизатора по АМЛ.
Цитата:
Вся совокупность переотражений и называется реверберацией. Британика не делает столь умопомрачительных заключений. Попытка прикрыть Британикой свои досужие умопомрачительные вымыслы. Пойдет в отстойник. С. Шабад Видели ли мой ответ по Беранеку? |
|
28.02.2018, 13:37 | #35 | |
aka Mr. X
Регистрация: 23.03.2008
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 4,271
|
Ответ: Физическая реализация правильного рандомизатора по АМЛ.
Цитата:
А могли бы мы, оставив вопрос о первичности реверберации и диффузного поля, отметить некоторые сущностные отличия реверберации от диффузного поля? Т.е. поступить как в теории вероятностей, не выясняя причинно-следственных связей, выявить некоторые закономерности? П.С. I can ask Sergei Taranov, but I do not know if he will help me or not. |
|
28.02.2018, 13:40 | #36 |
Пользователь
|
Ответ: Физическая реализация правильного рандомизатора по АМЛ.
То, что Британика - уважаемое издание, не умаляет того факта, что приведённый Вами материал по реверберации больше подходит для энциклопедии "Я познаю мир". Возможно, Вы видели, что я тоже пытался понять, и спрашивал у Сергея, о взаимосвязи дуфузионного поля с реверберацие. Но сейчас мне всё больше кажется, что это попытки понять взаимосвязь тёплого с мягким, а именно динамического процесса, для которого определяющим параметром является время, с полем, которое для мне вообще непоянтно чем определяется и описывается.
|
28.02.2018, 13:49 | #37 | |
Пользователь
Регистрация: 24.02.2018
Сообщений: 27
|
Ответ: Физическая реализация правильного рандомизатора по АМЛ.
Цитата:
Первичный источник издаёт звук. Звук переотражается от поверхностей, вся совокупность таких переотражений называется реверберацией. В результате реверберации в зависимости от геометрии помещения и поглотительных свойств среды распространения и облицовки стен происходят одно или несколько из следующих явлений: 1. Звуковые волны могут уходить в открытое пространство (например, через открытое окно) 2. Звуковые волны могут поглощаться 3. Звуковые волны могут образовывать стоячие волны. Заметим, что при этом меняются не только их фазы, но и частоты (если только частота источника не совпадает в точности с одной из собственных частот помещения)! 4. Звуковые волны могут продолжать переотражаться, не образуя стоячих волн, вся совокупность таких волн называется диффузным полем. У всех этих четырёх явлений один источник - переотражение исходной звуковой волны первичного источника. Итак диффузное поле == результат действия реверберации (один из нескольких возможных) Мне важна именно физика процесса, если Вы согласны с её описанием, то я готов перейти к использованию (в пределах данного форума) любой разумной терминологии. Но подчеркну, что терминология, которую я всю дорогу отстаиваю, общепринята, и в частности совпадает с терминологией Беранека на доступных для рассмотрения страницах. (Книги Беранека у меня нет, в Сети скачиваемых экземпляров не найдено) Вам нужно, голубушка, не физику процесса разобрать, а познакомиться с физикой для начала. Уж извините за резкость и за нежность. С. Шабад |
|
28.02.2018, 13:58 | #38 | ||
Пользователь
Регистрация: 24.02.2018
Сообщений: 27
|
Ответ: Физическая реализация правильного рандомизатора по АМЛ.
Цитата:
Цитата:
Если слаб умишком, да, можно ошибиться в "пониманиях". Сожалею, с Вами это и произощло. Рецепт: читайте акустиков. Для начала: Рэлей, Морз, Беранек, Скучик. Последний раз редактировалось Andbeyond, 28.02.2018 в 16:26. |
||
28.02.2018, 15:48 | #39 | |
Пользователь
Регистрация: 26.03.2008
Возраст: 67
Сообщений: 3,849
|
Ответ: Физическая реализация правильного рандомизатора по АМЛ.
Цитата:
|
|
28.02.2018, 16:42 | #40 | ||
Пользователь
Регистрация: 24.02.2018
Сообщений: 27
|
Ответ: Физическая реализация правильного рандомизатора по АМЛ.
Цитата:
По моим данным, потому, что совокупность переотражений и есть реверберация, и она порождает диффузное поле. А по Вашим? Цитата:
|
||