Как лучше слушать моно?

[Car`a`bass]

Рад приветствовать, уважаемые любители музыки!
Когда-то в детстве прочитал в научно-популярной книге по физике о том,
что фотографии лучше рассматривать одним глазом, потому, что они
сфотографированы одним объективом.В этом случае на определенном
расстоянии появляется "глубина" изображения. По аналогии с фотографией послушал моно одним ухом, понравилось больше, чем
двумя ушами.
Может кто-то тоже пришел к такому же выводу. Поделитесь мнениями по этому поводу.
P.S. Представляю, что будут говорить на других форумах, когда прочитают эту тему

[AML+]

Сообщение от Car`a`bass

Рад приветствовать, уважаемые любители музыки!
Когда-то в детстве прочитал в научно-популярной книге по физике о том,
что фотографии лучше рассматривать одним глазом, потому, что они
сфотографированы одним объективом.В этом случае на определенном
расстоянии появляется "глубина" изображения. По аналогии с фотографией послушал моно одним ухом, понравилось больше, чем
двумя ушами.
Может кто-то тоже пришел к такому же выводу. Поделитесь мнениями по этому поводу.
P.S. Представляю, что будут говорить на других форумах, когда прочитают эту тему

Музыканты ,дирижеры и звукорежиссеры ,чтобы понять в какой акустической атмосфере исполняется музыка, во время репетиций часто затыкают одно ухо.
При домашнем прослушивании записей слушатель одним ухом воспринимает не только громкоговоритель но и все дефекты помещения прослушивания. Домашние помещения для прослушивания в этом смысле обычно очень плохи. Именно моно воспроизведение при слушаньи двумя ушами позволяет наиболее эффективно отстроиться от акустических дефектов помещения.

[Просто Юрий]

В изображениях объем зависит не только от одного глаза (эта фишка была описана в занимательной физике Перельманом), а еще от кучи всего остального - тональной перспективы, геометрической (пространственной), наличия резких-нерезких планов, возможностей оптики и светоприемника (пленка, матрица) в передаче тонких тональных переходов - это все влияет на объемность гораздо в большей степени, чем просмотр одним глазом.
А вот в музкальной информации аналогий пока не нашел. Хотя чую, что должны быть. Работаем над этим...

[Анатолий]

Юрий, аналогия точно есть! Моно может создавать обьем (панораму) не так сильно уступающую стерео. Максимум - вдвое. Но сам факт обьемности имеет место.

Насколько я понял, речь шла именно о стерео(скопии/фонии)?

Вот интересное наблюдение. Когда я слушаю двумя ушами музыку, образы воздушны и сухи. Но когда затыкаю одно ухо, образы становятся правдоподобно телесны, звучание слитное и напористое. С другой стороны многие детали теряются, уступая место мощной основной теме.

С уважением.

[Просто Юрий]

Это я знаю, что моно может быть объемным. Просто в плане аналогий с фото, как говорят - фотография - это окно. Феномен человеческого восприятия в том, что в реально плоской картинке (а фотография в материальной структуре не что иное, как плоская проекция, в которой объема математически нет!) человек видит ПРОСТРАНСТВО, виртуально расположенное дальше плоскости самого изображения и различает объекты и образы, изображенные на фотографии по понятиям "ближе-дальше". Причем есть четкие закономерности типа "светлое - дальше, темное - ближе", "большее - ближе, меньшее дальше" и т.д. Думаю что в звучании тоже должно быть нечто подобное, ибо откуда взялся порядок оркестра? как говорится - это ЖЖЖЖ неспроста.

[VictorL]

У Томаса Мана есть замечательный роман "Волшебная гора", в котором есть глава о том, как главный герой Ганс Кастроп, стал неким хранителем музыкальный сокровищницы пластинок и граммофона - его просили остальные больные поставить диски для танцев, для души, для умиротворения и тд... но самое высшее наслаждение он испытывал, прослушивая эти шедевры на едине с собой, он отмечал, что пластинки шипят, порой есть некий невнятный оттенок призвуков, но он чувствовал душу самого произведения, его воображение будоражили картины немецкой весны и природы...

...конечно перед Первой Мировой войной, когда происходили эти события не было стерео и Ганс слушал моно-записи, но какие переживания у главного героя...!!!

Мне также приходилось слушать моно и стерео записи, но к сожалению вторые очень часто предстают в некой "красивой оболочке подачи пространства", но если ты знаком с моно-записей этого произведения, тогда все становится на свои места.

[Voice Off Amэrica]

но самое высшее наслаждение он испытывал, прослушивая эти шедевры на едине с собой
Очень важное, ИМХО, замечание! Может быть, даже самое важное из всего написанного многими за миного лет. Я тоже перестал нуждаться в чьём-либо обществе, потребляя сей продукт (музыку). Мне не нужно, чтобы со мною кто-то делил МУЗЫКАЛЬНЫЕ переживания. Это ОЧЕНЬ ИНТИМНАЯ область. Мне кажется, что легче женщиной поделиться, чем музыкой. Деление музыкой делает её вульгарной. Но вот парадокс - это верно в отношении записи!
Конечно, живой концерт тоже в какой-то мере опошляет призведение перед публикой... но ведь все слушают и остаются как б наедине (кто умееет).
Дома почему-то не происходит такого! Как будто любимая вещь по рукам пошла. В гости можно позвать чайку попить... послушать звучание системы... Но музыку - КАК? Я не готов душевно раздеваться перед чужим человеком (коими являются даже самые близкие по сути в душевном плане).
Нет, ну можно, конечно, собраться потрясти задами под попсу - как в молодсти. Шарп 777, "запрещенный" Бони М...: "Ро-ро-РаспутИн!!!" Это не музыка...
Как слушать моно? Да слушайте лучше музыку! Ну записали фонограмму моно - так и слушайте. Записали стерео - и так тоже слушайте. По-моему внутренних ресурсов человека хватит для того, чтобы автоматически забить на все эти переотражения и пр... Есть определенный качественный порог, ниже которого человек опуститься не хотел бы... Но у каждого а) он свой и б) ведь опускается, когда нужно и даже получает удовольствие.
Хорошо, конечно, наслаждаться изысканной французской кухней, но когда хочется жрать, то голодный - не гурман...

[Mardanieff]

Сообщение от Просто Юрий

В изображениях объем зависит не только от одного глаза (эта фишка была описана в занимательной физике Перельманом), а еще от кучи всего остального - тональной перспективы, геометрической (пространственной), наличия резких-нерезких планов, возможностей оптики и светоприемника (пленка, матрица) в передаче тонких тональных переходов - это все влияет на объемность гораздо в большей степени, чем просмотр одним глазом.
А вот в музкальной информации аналогий пока не нашел. Хотя чую, что должны быть. Работаем над этим...

Не только вы пришли к выводу об отсутствии или недоказанности этой зависимости. Во время учебы в ФИЗТЕХЕ я писал на эту тему курсовую с теми же результатами.

[Andryushka]

Сообщение от Mardanieff

Не только вы пришли к выводу об отсутствии или недоказанности этой зависимости. Во время учебы в ФИЗТЕХЕ я писал на эту тему курсовую с теми же результатами.

Пожалуйста, чуть подробней о чём курсовая и коротко о результатах.

[Nobody]

Я решил ответить на некоторые замечания Просто Юрия и ССКаина в этой теме.

Сообщение от AML+

Я вас уверяю что в полном совпадении оцифровки нет необходимости - каналы и так звучат совершенно одинаково и потом я оставляю за собой возможность делать стереозаписи.

Сообщение от SSKAIN

Надо экзорциста вызвать..
Эвона, как бесы шалят..

Хочу напомнить любителям бескомпромиссного моно, что во времена оные на дисках АМЛ+коллекции стояла надпись, что для лучшего субъективного восприятия данную фонограмму нужно слушать с одного канала CD и через один канал системы воспроизведения (см. картинку № 1). По-любому, как бы мы не исхитрялись с "отзеркаливанием" каналов, на компакт-диске их будет ДВА, то есть образуется та самая злосчастная "параллель", от которой мы так стремимся избавиться. Поэтому самым бескомпромиссным будет слушать в соответствии с данными рекомендациями.

С другой стороны, диск должен быть совместимым, не так ли? Допустим, засуну я его в "напузник", захочу послушать в наушниках. А там будет запись только в одном ухе. Непорядок! Два канала всё же нужны (и всегда есть возможность выбрать, какой из двух каналов больше нравится). Либо тогда уж придётся поставить на "напузнике" переключатель бескомпромиссности ("1 канал - 2 канала").

И с третьей стороны! У АМЛа действительно есть стереозаписи, да ещё сделанные им самим! К примеру, Йонг Ок Шин (см. картинку № 2. На ней, кстати, курьёз - оркестр изображён корейский, а на диске записан Санкт-Петербургской филармонии п/у А. Дмитриева. А на компакт-диске запечатлён мой автопортрет с фотоаппаратом, но это к слову.). Их же тоже надо копировать!