DAC CS8412+TDA1543 Модель для сборки

[elimino]

Сообщение от С. Шабад

Если подводить итоги в виде выводов, то повторюсь еще раз, еще никто не инвертировал абсолютную фазу не меняя направление проводников. Поэтому слышим мы не инверсию фазы, как Вы пишите, а смену направления проводника.

Наверное, я неточно выразился. Я говорил, что любой услышит смену т.н. относительной фазы, т.е. смену + и - в одной колонке при стерео. При этом рушится вся звуковая картина. Понятно, что при этом происходит и смена направления проводов, но не этот же фактор в одиночку ведёт к столь явной катастрофе? А про слышимость инверсии абс. фазы с вами можно согласиться - это слышимость направлений.

Сообщение от С. Шабад

Асимметрии, способной вызвать изменение звучания при смене направления проводника, ни в аппаратуре, ни в акустике, ни в ухе не существует. Этот факт доказан мною экспериментально...

Согласен - ваш вывод справедлив. Но, думаю, что только для условий вашего эксперимента. Он же у вас однофакторный. Может его стоит сделать многофакторным, попробовать разные планы, получить статистические модели? Вы же этого не делали. Может быть появится что то неожиданное?

[Сергей Шабад]

Сообщение от elimino

Наверное, я неточно выразился. Я говорил, что любой услышит смену т.н. относительной фазы, т.е. смену + и - в одной колонке при стерео. При этом рушится вся звуковая картина. Понятно, что при этом происходит и смена направления проводов, но не этот же фактор в одиночку ведёт к столь явной катастрофе?

Да, конечно, смена направлений проводов не приводит к физическим изменениям в звуковом поле в комнате прослушивания (вторичное звуковое поле), а несфазированность стереоканалов - приводит. Это как раз и есть инженерная азбука.

Согласен - ваш вывод справедлив. Но, думаю, что только для условий вашего эксперимента. Он же у вас однофакторный. Может его стоит сделать многофакторным, попробовать разные планы, получить статистические модели? Вы же этого не делали. Может быть появится что то неожиданное?

Уверен, что ничего неожиданного появится не может, ведь никакой окрашивающей добавки при смене направления провода не оказалось.
Просто нужно привыкнуть к тому, что наблюдаются объективные явления без наличия материальных причин.

[BluEs]

Инвертированный сигнал CD http://www.highfidelity.pl/@main-138&lang=en

[Малиновский Александр]

Сообщение от BluEs

Инвертированный сигнал CD http://www.highfidelity.pl/@main-138&lang=en

А кто-то может объяснить, что такое инверсия абсолютной фазы?
Существует вообще абсолютная фаза?

[Roman]

Сообщение от Малиновский Александр

А кто-то может объяснить, что такое инверсия абсолютной фазы?
Существует вообще абсолютная фаза?

ИМХО в момент времени t амплитуда была 1в
в сигнале с абсолютно инвертированной фазой в момент времени t уже будет -1в

[Малиновский Александр]

Сообщение от Roman

ИМХО в момент времени t амплитуда была 1в
в сигнале с абсолютно инвертированной фазой в момент времени t уже будет -1в

Я всё же полагал, что когда речь идёт об абсолютной фазе, то имеется в виду фаза сигнала в начальный момент времени звукоизвлечения (музыкальным инструментом например), т.е. попросту говоря сжатие или разряжение воздуха. И ГГ должен это повторить. Не так?

[Roman]

Сообщение от Малиновский Александр

Я всё же полагал, что когда речь идёт об абсолютной фазе, то имеется в виду фаза сигнала в начальный момент времени звукоизвлечения (музыкальным инструментом например), т.е. попросту говоря сжатие или разряжение воздуха. И ГГ должен это повторить. Не так?

Совершенно верно

[Малиновский Александр]

Сообщение от Roman

Совершенно верно

1. Это не тоже самое, что Вы утверждали в №155.
2. Простой мысленный эксперемент. Допустим муз. звук начинается со сжатия. Сначала Вы находитесь в точке сжатия и всё правильно, но потом перемещаетесь в точку разряжения, то что, музыка уже будет искажена?
3. Либо абсолютная фаза миф, либо определение не верно.

[AML+]

Сообщение от Малиновский Александр

1. Это не тоже самое, что Вы утверждали в №155.
2. Простой мысленный эксперемент. Допустим муз. звук начинается со сжатия. Сначала Вы находитесь в точке сжатия и всё правильно, но потом перемещаетесь в точку разряжения, то что, музыка уже будет искажена?
3. Либо абсолютная фаза миф, либо определение не верно.

Наверное абсолютную фазу в записях следует соблюдать ,хотя при записи с полимикрофонкой это не возможно в принципе ,но что совершенно однозначно -ни кто в мире не доказал ,что слушатель воспринимает абсолютную фазу.

[Roman]

Сообщение от Малиновский Александр

1. Это не тоже самое, что Вы утверждали в №155.
2. Простой мысленный эксперемент. Допустим муз. звук начинается со сжатия. Сначала Вы находитесь в точке сжатия и всё правильно, но потом перемещаетесь в точку разряжения, то что, музыка уже будет искажена?
3. Либо абсолютная фаза миф, либо определение не верно.

Если источник звукового сигнала и приемник сигнала движутся друг относительно друга ( а Вы об этом написали) то налицо частотная модуляция воспринимаемого сигнала - эффект доплера.
Часто мы можем это наблюдать когда гудящая машина пролетает рядом. Такое явление выходит за рамки обсуждения и ломает изначальную постановку задачи. Мы считаем что источник и приемник неподвижны друг относительно друга. В случае даже если слушатель двигается то сжатие и последующе разряжение достигнет его уха со скоростью звука а его собственная скорость на порядки меньше, так что он фактически будет неподвижным.