Моножильные кабеля

[ИГВИН]

Сообщение от ankus

Теоретически это означает, что направленность проводника определяется с вероятностью 0,5, т. е. 50 %.

Да, для того - гипотетически полученного.
Пока что ненаправленный не найден и не получен.
(ещё пару НЕ добавить, и будет как у Шефнера )

[BluEs]

Сообщение от ИГВИН

Пока что ненаправленный не найден и не получен.

Так и смысл потерялся бы в улучшении звука. Тут как у линзы - фокусировка.

[ИГВИН]

Сообщение от BluEs

Так и смысл потерялся бы в улучшении звука. Тут как у линзы - фокусировка.

Согласен.
Но что если с уменьшением заметности направленности улучшится и ясность?
(хотя в экспериментах было ухудшение)

[ИГВИН]

Сообщение от jara

Так направленость и есть по-умолчанию прилагательное ясности. Иначе что там еще направляется?

Ага, ясность конечно же.
А откуда известно, что у проводника, обладающего направленностью, ясность лучше чем у гипотетического ненаправленного? Почему не может быть иначе?
То, что направление влияет на ясность, по моему уже никто не отрицает (из знакомых с предметом).

[Малиновский Александр]

Сообщение от ИГВИН

Согласен.
Но что если с уменьшением заметности направленности улучшится и ясность?
(хотя в экспериментах было ухудшение)

Я бы сказал наборот. Чем более ясно звучит проводник, тем менее выражена направленность. Что на мой взгляд естественно и логично.

[Vidmi]

Сообщение от ankus

Теоретически это означает, что направленность проводника определяется с вероятностью 0,5, т. е. 50 %.

Ответ мне не понятен. Вы случайно не про формулы?
Может быть я недостаточно понятно изложил? Попробую ещё раз.

Опыт Просто Юрия сам по себе не нов, а вот результат на мой взгляд - уникален.

В своей практике отслушивания, никогда такого не наблюдал. Слушал металлы и неметаллы, неживое и даже живое. Направленность имеет всё. Величину выраженности направленности я слышу по разному. Бывает и вслушиваться долго не надо, настолько она явно выражена (по сравнению с противоположным направлением).

По мере прогрева проводник изменяет величину направленности, обычно в сторону увеличения (я не говорю пока о качественных изменениях передачи звука). Вот так слышу я. Кто-то может слышит по другому, а кто-то не слышит вообще. Может кто-то и трактует по другому, но суть, конкретно этого опыта, не меняется.

Я уже писал, что многое проверял лично (в том числе контуры и не контуры), поэтому верю А. Степичеву. Если мне не изменяет память, он писал, что направленность пайки можно изменить. Имея ввиду перепайку.

По аналогии изменить направленность проводника можно только
путём переплавки.

Возможно Просто Юрий сделал открытие, изменив направленность не прибегая к этому.

Вот это мне интересно. Если, конечно, с его стороны это всё не шутка.


Владимир.

[Просто Юрий]

С моей стороны это не шутка однозначно. Только у меня большие сомнения насчет того, явился ли причиной смены направленности именно прогрев постоянным током. Страшно рассказывать, если честно, потому что выглядеть будет идиотизмом.

[Малиновский Александр]

Сообщение от jara

Зачем гипотетически? Прокалить проводник в обькновенной духовке ,и направленость улетучится как и небывало.И что ,яснее станет?
Вообщем , мне давно понятно ,откуда эта направленность берется , только сообщать об этом небезопасно ли?

При прокаливании, тем более в духовке ни направленность, ни окраска не исчезают.

[ИГВИН]

Сообщение от jara

Прокалить проводник в обькновенной духовке ,и направленость улетучится как и небывало.

Да вот не улетучивается она...

Сообщение от jara

Вообщем , мне давно понятно ,откуда эта направленность берется , только сообщать об этом небезопасно ли?

Ну не догоним, так согреемся...

Сообщение от Малиновский Александр

При прокаливании, тем более в духовке ни направленность, ни окраска не исчезают.

Прокаливал - у меня не исчезла.
Может - недокалил?

Коллеги. Как-то мы (вот лично я например) нестрого ставим эксперименты, а делаем на их основании серьезные выводы.
По поводу прокаливания на самом деле эксперимент был другого характера.
Моножилы одного межблочника были перед сборкой растянуты, а второй был собран из нерастянутых. Растянутые звучали хуже. После прокаливания растянутые стали практически как нерастянутые.
Это всё, если подходить строго. Направленность не изменилась, но в данном случае интересовало другое. Чтобы получить значимый результат, надо ставить обдуманный эксперимент, и наверное не один. И накапливать статистику.

Случай у Юрия парадоксальный и выбивается из статистического ряда.
Этим и интересен.

[Антон Степичев]

Сообщение от vidmi

Я уже писал, что многое проверял лично (в том числе контуры и не контуры), поэтому верю А. Степичеву. Если мне не изменяет память, он писал, что направленность пайки можно изменить. Имея ввиду перепайку.
По аналогии изменить направленность проводника можно только
путём переплавки.
Владимир.

Владимир, все верно. Вектор направленности в металлах формируется в момент застывания, при этом старая направленность нивелируется, даже если металл не перемешивать. Еще на старом форуме в компании с А.Малиновским я установил, что направленность формирует область "третьего глаза", потом постепенно стало понятно, что результирующий вектор металлов формируется, под воздействием многих внешних факторов.
Первое, что всегда ощутимо влияет, это, как я понимаю, поле Земли, которое "направляет" металлы вертикально, сверху вниз.
Второе - это вектор направления поверхности, на которой металл застывает.
Третье - это поле человека. Оно, судя по всему, и сложное, и изменчивое, требует серьезных и долговременных исследований и говорить об этом что либо рано.
Далее - наилучший результат получается, когда направление воздействия всех факторов совпадает, то есть, когда полученная направленность имеет максимально возможную выраженность.

Второй важный момент - образованный после застывания металла вектор направленности пластичен, то-есть изменяет свою прямолинейность в случае последующих изгибов и деформаций проводников.

Третье - внешние факторы, такие как механическая обработка, нагрев, даже до красна, пропускание тока - не изменяют направление вектора, но могут немного его откорректировать в ту или иную сторону, в зависимости от того, насколько совпадет направленность данных влияний с вектором проводника, полученным при его "рождении" или "перерождении", то есть после его застывания из жидкого состояния.

В общем, результаты, полученные Юрием вполне реальны, в случае, когда по той или иной причине оценка звучания проводника проводится не строго вдоль вектора направленности, а, скажем, под углом более 60 градусов к направлению его вектора. Тогда механические и другие воздействия на проводник "против шерсти" могут привести к тому, что предпочтительней окажется обратное направление (в данном случае - 240 и более градусов относительно вектора).
Понятно, что звучание при контакте через такое частное правильное направление уступает звучанию вдоль вектора, однако на практике бывает, что точный контакт вдоль ветора компонента невозможен, тогда ухищрения, описываемые Юрием могут частично спасти положение.