14.11.2014, 23:37 | #741 | |
Пользователь
Регистрация: 12.04.2008
Сообщений: 1,478
|
Ответ: Побеждает ли разум?
Цитата:
Я за 10 лет работы ни одной такой аудиограммы не видел . Речь о том что ощущается временной промежкток между сигналами. Ваш эмоциональный отклик (которого форумчане не заслуживают) заставил еще раз задуматься . Действительно телефоны которые излучали щелчки полосу имели не более 8 кГц. Просто известное соотношение между временем и частотой может ввести в заблуждение. и меня и уважаемого INGA . Мой пример с даунсемплингом не корректен так как я просто ухудшил разрешение системы, а не сузил полосу. Если подвергнуть цифровой фильтрации сигнал то хоть и спектр ограничится но временная разница сохранится. Но тут возникает мысль об ущербности частоты квантования 44.1 кГц и необходимости использовать более высокие частоты квантования. ДАЕШЬ 192кГц !!! |
|
15.11.2014, 10:35 | #742 | ||
aka Mr. X
Регистрация: 23.03.2008
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 4,271
|
Цитата:
Теперь, давайте будем последовательны, если мы согласны, что канал передачи может только в той или иной степени изменить форму сигнала, но никак не временной промежуток между сигналами в двух каналах, причем это касается всего сквозного тракта от микрофона в студии до барабанной перепонки уха меломана, то Ваш призыв "Даешь 192 кГц!" квантования тоже получается не в кассу. Цитата:
|
||
15.11.2014, 11:53 | #743 | |
Пользователь
Регистрация: 26.03.2008
Возраст: 67
Сообщений: 3,849
|
Ответ: Побеждает ли разум?
Цитата:
|
|
15.11.2014, 12:27 | #744 | |
Пользователь
Регистрация: 12.04.2008
Сообщений: 1,478
|
Ответ: Побеждает ли разум?
Цитата:
Последний раз редактировалось Roman, 15.11.2014 в 12:29. |
|
15.11.2014, 13:30 | #745 | |
Пользователь
Регистрация: 18.03.2013
Сообщений: 209
|
Ответ: Побеждает ли разум?
Цитата:
Итак: Нойманн 47/87 - в основном для записи перкуссии, меди, а так же во всех случаях, когда достоверностью можно пожертвовать за перегрузочную способность и простить за некоторое украшательство, тех же ударных. Октава 5000 - та же ерунда, что и для Нойманна. Nady scm1000 - рабочая лошадка, практически универсал, но не любит рядом с собой собственного усиления. SE electronics vr - ленточники, работают вместе с конденсаторными кардиоидниками, при прямом включении, или в MS Force 100u/o - полудюймовики, великолепная линейность. Втыкалось всё это хозяйство в обычный SSL 8000 и на группах могут стоять 14/24 Mackie vlz |
|
15.11.2014, 13:42 | #746 |
Пользователь
Регистрация: 18.03.2013
Сообщений: 209
|
Ответ: Побеждает ли разум?
|
15.11.2014, 15:50 | #747 | |
Пользователь
Регистрация: 26.03.2008
Возраст: 67
Сообщений: 3,849
|
Ответ: Побеждает ли разум?
Цитата:
Что такое скорость фиксатора? Что такое тонкая временная структура? |
|
15.11.2014, 18:57 | #748 | |
Пользователь
Регистрация: 12.04.2008
Сообщений: 1,478
|
Ответ: Побеждает ли разум?
Цитата:
(пусть временные промежутки этого порядка будет тонкая временная структура) в виде сдвига виртуальног источника в сторону опережающего сигнала. Фиксирующим устройством может быть узел ацп с сохранением семплов в память, узел записи на магнитофонную ленту или прямой записи на лаковый диск. Для ацп есть скорость квантования и если она меньше 10 мкс то это может привести к потере этой информации . Для стандарта 44.1 это время около 23 мкс что болше 10 МКС. Однако все что написано выше имеет место для многоканальной записи. |
|
15.11.2014, 18:57 | #749 | |
Пользователь
Регистрация: 05.02.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 77
Сообщений: 1,572
|
Ответ: Побеждает ли разум?
Цитата:
Подразумевается, что генераторы одинаковы. Попробуем проанализировать, так ли это на практике. - Селф, тоже полагая, что генераторы одинаковы, утверждал, что такие эквивалентные схемы должны и звучать одинаково. - Мы слышим разницу при смене направлений. Стало быть, эквивалентная схема д.б. несколько другой. - Если провод имеет нелинейность, почему он не звучит одинаково плохо в обоих своих направлениях? Селф не смог выдвинуть подходящую гипотезу, считал это невозможным. - Я предлагаю следующую гипотезу. Музыкальный сигнал не симметричен относительно нулевого уровня. На рисунке показан пример сигнала, различно искажаемый нелинейностью, действующей выше показанного штрихами порога. Порог действует только в одном из направлений провода, по аналогии с диодом. См. рис.1. Интересно, что в данном случае должно наблюдаться изменение постоянной составляющей сигнала, которое, в принципе, можно зафиксировать. Только не на слух. Допустим, что гипотеза близка к истине, тогда в одном из направлений провода, он искажать данный сигнал не будет, а в другом - будет. Объективно. Поскольку другой материальной гипотезы пока не прозвучало, предлагается рассуждать по этой, хоть в ней и полно больших недостатков. Будем подавать на компенсатор именно этот сигнал, поскольку на нём изменения не только слышны, но и видны, т.е. их можно измерить. Тогда становится возможным проверить хотя бы логику работы компенсатора. Если потенциометр временно заменить на два идеально равных и неискажающих резистора, то Ваша схема приобретёт вид рис. 2. На неискажающих элементах генераторов гармоник нет. Поскольку мост сбалансирован, динамик сможет воспроизвести только гармоники, т.е. сигнал Г1. В этом основной смысл эксперимента. Теперь рассмотрим потенциометр. При любом положении движка, кроме крайних, потенц представляет собой резистивный делитель. Предположим, что потенц конструктивно выполнен в виде высокоомного провода. Пусть этот провод тоже звучит по-разному в разных направлениях, и тоже искажает только в одном из направлений. В этом направлении будем рисовать генератор гармоник. А в другом направлении генератора тогда не будет рис.3. Теперь соединим концы потенца и подадим на них наш сигнал, а движок подключим к земле рис.4. Видим, что при любом положении движка, генератор будет только в верхней ветке. Наконец, соберём Ваш компенсатор и подадим на него всё тот же сигнал рис.5. Видим, что генераторы Г1 и Г2 скомпенсировать не удастся, даже если поменять концы потенциометра рис.6. Ведь если скомпенсировать музыку, трогать движок более нельзя, иначе она снова будет слышна. А генераторы должны существенно различаться как по мощности, так и по составу гармоник. Мне не хотелось тратить на всё это своё время, поскольку никаких генераторов не обнаружено, но раз уж просили, извольте. Попробуйте придумать обоснование Вашего варианта понимания процесса. Могу и про обнаружитель высказаться, если желаете. |
|
15.11.2014, 20:00 | #750 | |
Пользователь
Регистрация: 13.04.2008
Сообщений: 794
|
Ответ: Побеждает ли разум?
Цитата:
|
|