Форум А. Лихницкого  
Перейти_на_сайт_Лихницкого_Сквозь асфальт
Перейти_в_интернетмагазин_записей_Лихницкого

Вернуться   Форум А. Лихницкого > 9. Форумы единомышленников > Песочница
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 12.04.2014, 22:14   #1821
abbasz
Модератор раздела "Аудиоархеология Аббаса"
 
Аватар для abbasz
 
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: киевская область
Возраст: 50
Сообщений: 5,044
По умолчанию Ответ: Мой опыт в области аудио

Диаметр конечно важен,но четко выдержать 0,4 нет никакого смысла,наоборот,это резко сузит варианты

Провод надо отслушать на входе усилителя и сравнить с другими

В трансформаторах телефункен далеко не всегда попадаются нормальные провода,лучше очень старых американцев поискать типа филко или РСА

А вообще самое правильное решение сделать штучек 10 этих катушечек из разного провода и потом не спеша и тщательно выбрать лучшую
abbasz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2014, 22:28   #1822
Kanosan
Заблокирован
 
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 2,077
Отправить сообщение для Kanosan с помощью MSN
По умолчанию Ответ: Мой опыт в области аудио

Цитата:
Сообщение от abbasz Посмотреть сообщение
А вообще самое правильное решение сделать штучек 10 этих катушечек из разного провода и потом не спеша и тщательно выбрать лучшую
Аббас, спасибо. Я сейчас хочу понять сам принцип работы отдельных элементов головки этого типа. Для меня это все очень сложно. Уже накопилось огромное количество глупейших вопросов, не хочу пока никого нервировать ими, поэтому надеюсь что сам во всем смогу разобраться. Например, я не знаю, правильно ли я сделал что залил катушку лаком(шеллаком), и другие вопросы...
Завтра когда включу головку, будет видно, правильно ли я все сделал или нет. Потом, конечно начну подбирать уже более тщательно провод по Вашему методу.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_9640.jpg
Просмотров: 1083
Размер:	303.3 Кб
ID:	7269 Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_9642.jpg
Просмотров: 1008
Размер:	325.5 Кб
ID:	7270

Последний раз редактировалось Kanosan, 12.04.2014 в 22:30.
Kanosan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2014, 11:09   #1823
yurii
Пользователь
 
Регистрация: 11.07.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 2,153
По умолчанию Ответ: Мой опыт в области аудио

Цитата:
Сообщение от вадим*** Посмотреть сообщение
Зачем Каносан иголку сломал от Антона???
Вот о чем надо писать...все остальное личное.
Его сложно понять. У него в голове слишком много очевидных фактов. Вполне возможно он действовал из благих побуждений и пытался еще сократить путь сигнала. Пьезо отменяет коррекцию - хорошо. А теперь если пьезоэлемент размять - он будет выдавать не 1 вольт, а 20 вольт. Отлично. Не нужен будет не только корректор, но и усилитель - сверхкороткий путь сигнала - это же очевидные факты. Жаль только в голове. А на практике не получилось. Не беда. У него еще все впереди, какие его годы, что-то другое придумает. Самое главное не пытаться его останавливать, не вставлять палки в колеса и он далеко пойдет(или поедет). И мы еще все будем собирать системы по Каносану, попомните мои слова. Кстати послушал ролики Виктора. Должен отметить, что тут к нему очень несправедливы, критикуя эти ролики. Вполне даже и ничего себе. Только складывается почему-то впечатление, что эти ролики сделаны для плохо слышащих людей. Ну по крайней мере лично для меня в них явный перебор всего. Моцарта и так-то сложно слушать, а в такой интерпретации - сверхсложно(все зашкаливает), особенно если ты не глухой. Так музыка в реале не звучит. Ну или просто я не слышал такой подачи - тоже возможно? Возможно внутри оркестра она именно так и звучит? А я просто привык слушать ее с бельэтажа?

Последний раз редактировалось yurii, 13.04.2014 в 11:45.
yurii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2014, 11:38   #1824
Серенус
Пользователь
 
Аватар для Серенус
 
Регистрация: 02.12.2010
Сообщений: 6,458
По умолчанию Ответ: Мой опыт в области аудио

Цитата:
Сообщение от yurii Посмотреть сообщение
ЕМоцарта и так-то сложно слушать
Пора всё-таки всерьёз подумать об установке бюста (хотя бы) на родине Юрия.
Серенус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2014, 12:00   #1825
yurii
Пользователь
 
Регистрация: 11.07.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 2,153
По умолчанию Ответ: Мой опыт в области аудио

Цитата:
Сообщение от Серенус Посмотреть сообщение
Пора всё-таки всерьёз подумать об установке бюста (хотя бы) на родине Юрия.
А что вы имеете против Моцарта? У него было трудное детство, об этом все знают. Да и жил он в глухое мрачное средневековье, тогда по другому было нельзя, если хотел выжить, содержать семью и более-менее хорошо жить, будучи композитором. Сами бы попробовали, вот тогда бы и не возмущались так. Привыкли, понимаешь, жить в эпоху романтизму......

Последний раз редактировалось yurii, 13.04.2014 в 12:04.
yurii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2014, 16:30   #1826
Kanosan
Заблокирован
 
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 2,077
Отправить сообщение для Kanosan с помощью MSN
По умолчанию Ответ: Мой опыт в области аудио

Цитата:
Сообщение от Серенус Посмотреть сообщение
Пора всё-таки всерьёз подумать об установке бюста (хотя бы) на родине Юрия.
Тогда уж лучше ног..

Нажмите на изображение для увеличения
Название: обломки стопы.jpg
Просмотров: 610
Размер:	34.5 Кб
ID:	7273

Цитата:
Сообщение от yurii Посмотреть сообщение
Только складывается почему-то впечатление, что эти ролики сделаны для плохо слышащих людей. Ну по крайней мере лично для меня в них явный перебор всего. Моцарта и так-то сложно слушать, а в такой интерпретации - сверхсложно(все зашкаливает), особенно если ты не глухой. Так музыка в реале не звучит. Ну или просто я не слышал такой подачи - тоже возможно? Возможно внутри оркестра она именно так и звучит? А я просто привык слушать ее с бельэтажа?
Зачем Вы себя так ограничиваете в восприятии музыки? Вас послушать и создается такое впечатление что Вы говорите все время об одном и том же музыкальном произведении. Причем в таком плохом исполнении, что слушать его возможно только так: чем дальше от него - тем лучше.. Наверное еще лучше с холла, и с берушами в ушах.. А в записи это произведение, наверное, лучше слушать только через мутный саунд, с зажатой в углу комнаты колонкой? Или дело вовсе не в музыке а в Вас самом? Например, к чему Ваши ассоциации с прослушиванием "внутри оркестра". Ведь та же "ясность" вовсе не означает разрушение "целостности"... Вы лучше объясните- чем является для Вас музыка? Может быть я Вас так лучше пойму.
У меня лично возникают ассоциации с музыкой, а в особенности классической музыкой, такие будто она -прозрачная, натуральная питьевая вода. И ее звуковоспроизведение, соответственно, тоже должно быть прозрачным и натуральным. Даже, допускаю, пусть слегка окрашенным, но ни в коем случае музыка не должна быть грязной(мутной) и фальшивой- как обычно бывает при грубом(топорном) звуковоспроизведении.. А если речь идет о старинной музыке- то и вовсем должна быть как родниковая живая вода.. Когда это условие соблюдено- то становится не столь уж и важно насколько широкое русло у реки.. потому что, в таком случае, достаточно и одного лишь маленького ручейка, но живой водицы. Вот тогда и хочется к такой "жизни" или "воде" или "музыке" быть ближе, и пить ее большими глотками. А не чем дальше- тем лучше.. Так можно сказать только про ну очень широкое болото с запахом гниющих водорослей, и с квакающими на нем лягушками.
Так что может быть дело вовсе не в том, какое место в ряду занимать при прослушивании музыки, а в чем-то другом?... Может быть дело в том что Вы и есть тот кто не различает вкуса,и от того предпочитает живой родниковой воде- болотную? так называемый, Вами, "плохо слышащий" человек?
(Юрий, не воспринимайте, пожалуйста, мои слова слишком серьезно.)

Цитата:
Сообщение от Kanosan Посмотреть сообщение
...Завтра когда включу головку, будет видно, правильно ли я все сделал или нет. Потом, конечно начну подбирать уже более тщательно провод по Вашему методу.

Вложение 7269 Вложение 7270
Собрал, настроил. результатом недоволен. Звучание конечно изменилось, и причем сильно изменилось. Трудно сказать что в лучшую сторону. Скорее просто стало другим, со своими плюсами и минусами. Но преимущества Paillard`овской головки не проявились. С учетом своего наблюдения за тем как меняется звучание от замены провода в катушке, думаю не ошибусь, если сделаю вывод что особая певучесть, натуральность, и "душевность" подачи музыки Paillard`овской головкой, кроется не в катушке а в чем-то другом. Заменой одного лишь провода в головке РСА такой же подачи мне не добиться. Очень жаль это осознавать.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_9646.jpg
Просмотров: 595
Размер:	215.8 Кб
ID:	7272

Последний раз редактировалось Kanosan, 13.04.2014 в 18:32.
Kanosan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2014, 16:47   #1827
abbasz
Модератор раздела "Аудиоархеология Аббаса"
 
Аватар для abbasz
 
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: киевская область
Возраст: 50
Сообщений: 5,044
По умолчанию Ответ: Мой опыт в области аудио

Надо понимать,что любое вмешательство в конструкцию может приводить к серьезному ухудшению звука,даже замена бакелитового основания на деревянное,и дело тут не в том какой вклад вносит провод,большой или малый,а в том что устоявшаяся система после любых вмешательств резко "садится",и требуется продолжительное время чтобы там все заново устаканилось.

Так усилители от постоянной перепайки "садятся",но это не значит что вклад одной единственной пайки так велик,тут какой то общий баланс энергии нарушается.
Оригинальные вещи после вмешательства теряют свой голос,это тоже неизбежно,причем его чаще всего и вернуть то нельзя,даже поставив все детали на место.Тронутые пайки то не восстановишь уже.

Невозможно расписать проценты влияния отдельных частей,на то она и эзотерика,что сплошь и рядом муха перевешивает слона!
abbasz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2014, 18:06   #1828
yurii
Пользователь
 
Регистрация: 11.07.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 2,153
По умолчанию Ответ: Мой опыт в области аудио

"У меня лично возникают ассоциации с музыкой, а в особенности классической музыкой, такие будто она -прозрачная, натуральная питьевая вода. И ее звуковоспроизведение, соответственно, тоже должно быть прозрачным и натуральным. Даже, допускаю, пусть слегка окрашенным, но ни в коем случае музыка не должна быть грязной(мутной) и фальшивой- что может за собой повлечь грубое(топорное) звуковоспроизведение.. А если речь идет о старинной музыке- то и вовсем должна быть как родниковая живая вода.. Когда это условие соблюдено- то становится не столь уж и важно насколько широкое русло у реки.. потому что, в таком случае, достаточно и одного лишь маленького ручейка, но живой водицы. Вот тогда и хочется к такой "жизни" или "воде" или "музыке" быть ближе, и пить ее большими глотками. А не чем дальше- тем лучше.. Так можно сказать только про ну очень широкое болото с запахом гниющих водорослей, и с квакающими на нем лягушками. " - цитата.




Чем уже русло, тем быстрее поток воды. Который при этом может поднимать грязь и мусор со дна реки. Возможно именно это у вас и произошло, не знаю. А лягушки поют обалденно, скоро у них брачный сезон, послушайте обязательно. Может очевидных фактов у вас в голове и поубавится немного. Хотя........может и не поубавится. Ну и мне, как хорошо слышащему, трудно слушать ваши ролики. Потому как на мой ух явный перебор,сделано для глухих.А если для вас нормально - значит садитесь в первые ряды партера. Еще лучше - на сцену, если пустят. В крайнем случае сами какой-нибудь инструмент возьмите(рояль например), тогда пустят.

Последний раз редактировалось yurii, 13.04.2014 в 22:11.
yurii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2014, 18:55   #1829
Kanosan
Заблокирован
 
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 2,077
Отправить сообщение для Kanosan с помощью MSN
По умолчанию Ответ: Мой опыт в области аудио

Цитата:
Сообщение от yurii Посмотреть сообщение
Чем уже русло, тем быстрее поток воды. Который при этом может поднимать грязь и мусор со дна реки. Возможно именно это у вас и произошло, не знаю.
Ну, если грязью и мусором называть нюансы высокого исполнительского мастерства, передачу особой энергетики произведения, богатство "голоса" и благозвучность музыкальных иснтрументов, тончайшую динамическую и тембральную нюансировку, то тогда я пожалуй с Вами соглашусь.

Последний раз редактировалось Kanosan, 13.04.2014 в 18:57.
Kanosan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2014, 19:16   #1830
Kanosan
Заблокирован
 
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 2,077
Отправить сообщение для Kanosan с помощью MSN
По умолчанию Ответ: Мой опыт в области аудио

Цитата:
Сообщение от abbasz Посмотреть сообщение
Надо понимать,что любое вмешательство в конструкцию может приводить к серьезному ухудшению звука,даже замена бакелитового основания на деревянное,и дело тут не в том какой вклад вносит провод,большой или малый,а в том что устоявшаяся система после любых вмешательств резко "садится",и требуется продолжительное время чтобы там все заново устаканилось.

Так усилители от постоянной перепайки "садятся",но это не значит что вклад одной единственной пайки так велик,тут какой то общий баланс энергии нарушается.
Оригинальные вещи после вмешательства теряют свой голос,это тоже неизбежно,причем его чаще всего и вернуть то нельзя,даже поставив все детали на место.Тронутые пайки то не восстановишь уже.

Невозможно расписать проценты влияния отдельных частей,на то она и эзотерика,что сплошь и рядом муха перевешивает слона!
У Вас есть свои секреты, как нужно вмешиваться в "устоявшийся со временем" ансамбль комплектующих, не нарушая эзотерической целостности изделия и не ухудшая его звучание...?
Kanosan вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 18:17.


vBulletin® Version 3.6.8.
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot