Форум А. Лихницкого  
Перейти_на_сайт_Лихницкого_Сквозь асфальт
Перейти_в_интернетмагазин_записей_Лихницкого

Вернуться   Форум А. Лихницкого > 6. Светские разговоры > Разговоры
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Разговоры Общение на любые отвлеченные темы

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 18.01.2014, 23:18   #1791
Tommy
Очень злой по утрам
 
Аватар для Tommy
 
Регистрация: 27.03.2008
Адрес: UA, Kharkiv
Возраст: 63
Сообщений: 166
Отправить сообщение для Tommy с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Евромайдан

Цитата:
Сообщение от FranzUSSR Посмотреть сообщение
меня умиляет реакция жителей Украины на счет принятых законов типа будет диктатура, у нас такие же законы приняли .мы даже их не заметили , ,так что обычному человеку не стоит беспокоиться
Для вашей психологии такие законы нормальны
Tommy вне форума  
Старый 18.01.2014, 23:23   #1792
sova355
Пользователь
 
Регистрация: 14.01.2009
Адрес: С-Пб
Возраст: 55
Сообщений: 818
По умолчанию Ответ: Евромайдан

Как ни странно, в зап. европе аналогичные законы.
sova355 вне форума  
Старый 18.01.2014, 23:26   #1793
ИГВИН
Пользователь
 
Аватар для ИГВИН
 
Регистрация: 30.03.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Возраст: 63
Сообщений: 4,676
По умолчанию Ответ: Евромайдан

Цитата:
Сообщение от Tommy Посмотреть сообщение
Снова "Жопа, вид спереди!" (с)
Если для Вас езда пьяным за рулем и борьба за свои гражданские права одно и то же, тогда да...
Что вам так не нравится?
При чём тут гражданские права вообще, вначале научились бы выполнять гражданские обязанности, вести себя как нормальные люди.
Или в ходе "борьбы за гражданские права" можно гадить где попало?
Плевать на всех, несогласных обзывать всячески... Это гражданские права у вас такие?

Похоже у Вас при встрече с нормальным человеком срабатывает инстинкт, и Вы начинаете ругаться...
Тоже мне, законопослушный. А общаться по людски не умеете.
ИГВИН вне форума  
Старый 18.01.2014, 23:28   #1794
abbasz
Модератор раздела "Аудиоархеология Аббаса"
 
Аватар для abbasz
 
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: киевская область
Возраст: 50
Сообщений: 5,044
По умолчанию Ответ: Евромайдан

Цитата:
Евгений! Не смешите и Вы! Вся Украина говорит на СУРЖИКАХ!
Галичина на украинско-польском (кулешiвка, сами так называют свой говор) Полтава на украино-русском
В Закарпатье влияние соответствующих соседей и диаспор, венгров, румын...
Возле Молдавии-молдавское влияние
Центр недалеко ушёл от полтавщины и сумщины
Север естественно с примесью русского, только свой, оригинальный набор
и т. д. и т. п.
Рекомендую к прочтению:
Цитата:
То, что вы сейчас прочитаете, не назовешь строго научным исследованием. Скорее это наблюдения человека, который родился в Эдинбурге, ходил в школу в Глазго, заканчивал Университет в Манчестере, работает в Лондоне, а дети выросли и учатся на южном побережье Англии.
Собираясь учить английский в Великобритании, многие задаются вопросом: школ много и находятся они по всему Соединенному Королевству - какую выбрать?
Английское общество сильно изменилось за последние пятьдесят лет. Социальные различия и классовые барьеры уходят в прошлое. Если раньше не составляло труда определить по речи, где человек родился, и какое учебное заведение окончил, что порой ломало карьеру выходцам из рабочего класса, то теперь большинство юных англичан в возрасте от 20 до 24 лет говорят на стандартном английском (Standard English), являющимся языковой нормой.
Однако региональные диалекты в Британии пользуются огромной популярностью и культурной значимостью и порою играют более важную роль, чем стандартный вариант без региональной опоры. В то время как в 40 - 70-е годы наблюдался расцвет скучного английского БиБиСи, в 80-е годы начали происходить заметные изменения в отношении англичан к родному языку.
Спросом на рынке стали пользоваться диалекты с более мелодичным звучанием. В частности, это было связано с тем, что большинство денежных расчетов уже не требовали непосредственного присутствия клиента, многие вопросы стали решаться по телефону, и работодатели стали охотнее нанимать тех, чей акцент считается приятным. Вообще-то разные диалекты звучат по-разному: саркастически или проникновенно, иронически или высокомерно, снисходительно или подобострастно.
Простые голоса севера Англии (Лидс, Ньюкасл) звучат наиболее привлекательно, чему в немалой степени способствует манера укорачивать гласные. Лондон и прилегающие области, где проживает около половины всего населения Англии, пользуется славой одного из богатейших и наиболее неприятных в человеческом отношении районов Великобритании. Высокомерная интонация его обитателей и привычка удлинять звук "e" снискала им репутацию грубых людей.
В целом, ситуация с диалектами в Соединенном Королевстве противоречива. Считается, что диалекты вымирают, и их количество значительно уменьшится в ближайшие 30 лет. В то же время некоторые диалекты становятся модными и более того, сексуально привлекательными - "lovely accent, my god". Дух грубости и примитивности, сопутствующий акцентам сельских районов кажется особенно волнующим для женщин больших городов.
Наиболее сексуальным считается произношение Манчестера и его окрестностей. Жители этой финансовой и музыкальной столицы Англии известны своей лаконичностью и некоторой угрюмостью. Однако их привычка говорить через нос (возможно, по причине частых простудных заболеваний) разбила не одно сердце.
Ливерпуль ассоциируется с Beatles. Крупнейший порт Великобритании во времена "хлопковой империи" теперь превратился в один из беднейших районов страны. Его уникальное, "уличное" произношение, результат смешения диалектов Северной Англии и Ирландии, особенно приятно своей интонацией - поющей, лучащейся счастьем. Если охарактеризовать его одним словом, то наиболее подходящим было бы "cool".
Третье место занимают акценты Шотландии и, в частности ее запада, Глазго . Язык шотландцев - упрямых, готовых до драки спорить горцев, - под стать им: грубый и сильно акцентированный. Если в оксфордском произношении невозможно различить where, were и wear, то в Эдинбурге они прозвучат в трех разных вариантах. Например, в последнем случае слово будет начинаться с [kw] - подобно тому, как задувают свечу. В то же время Эдинбург отличается правильным английским произношением, в полном соответствии с языковой нормой.
Северная Ирландия , раздираемая постоянными междоусобицами католиков и протестантов, известна своими несдержанными политиками, предпочитающими ругаться друг с другом, чем заниматься плодотворной деятельностью. Однако грассирующее северо-ирландское произношение с его вибрирующей "r" очень многие находят привлекательным.
Наименее очаровательными в сексуальном плане считаются диалекты юга Великобритании и, в частности, Уэллса , хотя здесь родились многие известные актеры и певцы. Затем следует Вест Кантри с центром в Корнуолле . Потом Девон с его сельскохозяйственными угодьями, фермерами и беспробудной скукой. Общим свойством этих диалектов является долгое, расслабленное "e" и привычка "ойкать".
В Ньюкасле столетия тяжелых войн с шотландцами вырастили суровых людей с выраженными националистическими настроениями. Их английским даже не является в полной мере таковым, о нем можно сказать "sort of". Например, слово stone традиционно произносится здесь, как [stin] или [stjen]. Это наименее понятный диалект, с очень сильным акцентом.
Также непривлекателен разговорный язык Лондона , Эссекса и всего Юго-восточного побережья Англии .
Бирмингем , чьи жители пользуются репутацией безнадежных глупцов, имеет свое произношение - Брумми . Помимо скачущей интонации, оно отличается столь любимым многими россиянами ing-овым окончанием с ясно слышимым g на конце.
В последнее время в английском языке наметились две основные тенденции к искажению языковой нормы. Прежде всего, это Estuary English - подчеркнуто грассирующий акцент, символ дурного вкуса, распространяемый с телеэкранов. С другой стороны, это форма английского языка, на которой говорят в Лондоне и его окрестностях, и, в более широком смысле, на юго-востоке Англии - вдоль Темзы и ее устья (estuary). Им пользуются не только известные политики, спортсмены и ведущие программ, но и младший сын Английской Королевы - принц Эдвард. Estuary English отличают вокализованное L, подобное по звучанию W, когда milk bottle произносится как miwk bottoo, или football как foo'baw или практически полное упразднение звука T, когда вместо quite nice мы слышим [kwai' nais].
Вторая тенденция, коей опять же поспособствовало телевидение, - это Australian English , появившийся около 20-25 лет назад вместе с появлением австралийских мыльных опер. Этот вариант прижился и теперь используется в телевизионных программах для всех возрастов. Одной из его характерных особенностей является наличие вопросительной интонации в утвердительных предложениях.
Английский язык претерпел значительные изменения, обусловленные не только географическими, но и социальными причинами. Несмотря на все попытки унифицировать язык, единый "Королевский английский" так и не получил широкого распространения. Однако, это не повод для огорчения, - местные диалекты только придадут вашим занятиям пикантности.
Что касается самих школ, то везде преподавание ведется на "стандартном английском" , а какую приправу выбрать - решать вам!
abbasz вне форума  
Старый 18.01.2014, 23:47   #1795
FranzUSSR
http://franzussr.blogspot
 
Аватар для FranzUSSR
 
Регистрация: 30.05.2011
Адрес: tver
Возраст: 54
Сообщений: 1,057
По умолчанию Ответ: Евромайдан

ливерпульское произношение вообще атас,а кокни это наследие лондона
FranzUSSR вне форума  
Старый 18.01.2014, 23:58   #1796
FranzUSSR
http://franzussr.blogspot
 
Аватар для FranzUSSR
 
Регистрация: 30.05.2011
Адрес: tver
Возраст: 54
Сообщений: 1,057
По умолчанию Ответ: Евромайдан

18 января 1654 года Переяславская рада провозгласила переход населения польской Украины в подданство московского царя. Историческая значимость этого события переживает сегодня новую актуальность.


1
ПЕРЕЯСЛАВСКАЯ РАДА
Юридическую законность присоединения Малороссии к Российскому государству обеспечила Переяславская рада. 18 января 1654 года она провозгласила переход населения польской Украины в подданство московского царя. По факту — переход к Московскому царству территории польской Украины. С этого момента в титул российского государя была внесена Малая Россия. Именно так в документах той эпохи, в речах и в заявлениях современных ей московских и казацких представителей называлась эта территория.

2
НЕПРОСТОЕ РЕШЕНИЕ
Важнейшую роль в присоединении Малой России сыграл Богдан Хмельницкий. Именно он настойчиво просил Алексея Михайловича, чтобы он «велел гетмана и все войско запорожское принята под свою царскую величества высокую руку с городами и землями». Царь понимал, что принятие такого решения — вопрос непростой, война с Польшей была неминуема. В октябре 1653 года московский царь обратился к Земскому собору. В этом вопросе ему необходима была поддержка всего народа. Референдума, конечно, не проводилось, но Земский собор дал положительный ответ. Уже опираясь на него, Алексей Михайлович согласился присоединить к Великой Малую Русь. С миссией приведения её жителей к присяге был послан боярин Василий Батурлин, талантливый дипломат и военачальник.

3
ЛИТОВСКОЕ ЛОББИ
Когда совершается какое-либо значительное историческое событие, всегда интересно посмотреть, кому это выгодно. Присоединение Малороссии к Российскому государству было выгодно литовцам. Литовское лобби во многом повлияло на принятие Алексеем Михайловичем положительного решения. Соединение Литвы и Польши в 1386 году и Люблинская уния 1569 года утвердили в Малороссии польское влияние. После 1569 года, на основании Люблинской унии к «Короне польской» отходили и прежние литовские владения — Волынь, Подляхия и Украина (земли Поднепровья, образовавшие окраину государства). На окраинной территории Польши, особенно после того, как король получил право (1590 г.) раздавать там «в вечность» пустые земли «людям стана шляхетского», пышным цветом проявились господство шляхты, пожизненные и наследственные уряды, магдебургское право в городах, крепостное — вне их. Вечным господство шляхты, как мы уже знаем, не было. Впереди её ждала Османская империя и саксонские короли.

Сергей Соловьев: «…для Польши с 1654 года начинается продолжительная, почти полуторавековая агония, условленная внутренним ослаблением, распадением; в 1667 году великая борьба между Россиею и Польшею оканчивается. С этих пор влияние России на Польшу усиливается постепенно без всякой борьбы, вследствие только постепенного усиления России и равномерного внутреннего ослабления Польши».

4
ПОЛЯКИ
Интересным является тот факт, что ввиду нарушения польским королем его присяги его подданные стали «вольные люди» и в качестве таковых могли каждый свободно присягать на новое подданство Москве. Этим правом воспользовались многие поляки.

5
«АЖ ДО ГОРЛА»
В 1623 году православная шляхта обратилась к сенату со словами: «стремиться переменить веру русского — значит стремиться к тому, чтобы на «Руси не было Руси», что «восточная вера не может быть уничтожена иначе как с уничтожением народа русского». Защиту православия взяло на себя и казачество. Интересны в этом отношении факты записи в Киево-Богоявленское братство гетмана запорожского Сагаидачного «со всем своим войском», и казацкая клятва на раде 1621 года защищать старую веру «аж до горла».

6
ВСЕМ МИРОМ
Важным в плане легитимности присоединения Малороссии является тот фактор, что к присяге было приведено все население присоединяемой территории, а не только представители казацкой власти. Желание быть под «царем восточным православным», «чтобы во веки вси едино были» не было принудительным.

7
НЕСУВЕРЕННОСТЬ
После присоединения Малороссии гетману было предоставлено право международных сношений, но это не говорит о суверенности его власти. Практика дипломатических сношений с гетманом действовала и при польской власти, и тогда область Украина отнюдь не претендовала на какую бы то ни было державность.
18 января 1654 года Переяславская рада провозгласила переход населения польской Украины в подданство московского царя. Историческая значимость этого события переживает сегодня новую актуальность.
FranzUSSR вне форума  
Старый 19.01.2014, 00:10   #1797
ИГВИН
Пользователь
 
Аватар для ИГВИН
 
Регистрация: 30.03.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Возраст: 63
Сообщений: 4,676
По умолчанию Ответ: Евромайдан

Цитата:
Сообщение от abbasz Посмотреть сообщение
Рекомендую к прочтению:
Вообще согласен, что различные диалекты, говоры, характерны для многих стран и являются языковой нормой.
Россия, Германия, Великобритания, Италия, Украина... Это то, что я знаю.
Ростовские армяне (выходцы из Крыма) плохо понимают ереванских...
Это просто часть нашей донской жизни.
ИГВИН вне форума  
Старый 19.01.2014, 00:26   #1798
Tommy
Очень злой по утрам
 
Аватар для Tommy
 
Регистрация: 27.03.2008
Адрес: UA, Kharkiv
Возраст: 63
Сообщений: 166
Отправить сообщение для Tommy с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Евромайдан

Цитата:
Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
Что вам так не нравится?
При чём тут гражданские права вообще, вначале научились бы выполнять гражданские обязанности, вести себя как нормальные люди.
Это ко мне?
Цитата:
Или в ходе "борьбы за гражданские права" можно гадить где попало?
Плевать на всех, несогласных обзывать всячески...
Где?
Цитата:
Похоже у Вас при встрече с нормальным человеком срабатывает инстинкт, и Вы начинаете ругаться...
Тоже мне, законопослушный. А общаться по людски не умеете.
С людями по-людски, с...
http://www.chaskor.ru/article/nikogd..._trollya_30378
Tommy вне форума  
Старый 19.01.2014, 00:30   #1799
Tommy
Очень злой по утрам
 
Аватар для Tommy
 
Регистрация: 27.03.2008
Адрес: UA, Kharkiv
Возраст: 63
Сообщений: 166
Отправить сообщение для Tommy с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Евромайдан

Цитата:
Сообщение от FranzUSSR Посмотреть сообщение
18 января 1654 года Переяславская рада провозгласила
Ахринеть! Писатили
Tommy вне форума  
Старый 19.01.2014, 00:54   #1800
Olegator
Пользователь
 
Регистрация: 16.11.2009
Сообщений: 191
По умолчанию Ответ: Евромайдан

Цитата:
Сообщение от abbasz Посмотреть сообщение
Рекомендую к прочтению:
Спасибо, Аббас!
Я конечно не претендовал в своём "выступлении" на глубину исследований. ИМХО, как говорится. На базе собственных скромных наблюдений.
Рекомендованный Вами отрывок напомнил ещё один важный момент в украинской языковой ситуации. Она, на мой взгляд, принципиально отличается от описанного в Вашем материале и, например, от ситуации с языком в России (тоже по собственному скромному опыту). Диалекты в Великобритании, судя по Вашему тексту, и в России различаются только по произношению, интонациям, ударениям и т.п., слова одни и те же в основном. В Украине диалекты разнятся кроме произношения словами, и очень сильно.
Olegator вне форума  
Закрытая тема


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 10:08.


vBulletin® Version 3.6.8.
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot