Влияние лака и грунта на звук в аудио

[abbasz]

Я в июне в Израиле поищу,на арабском рынке в Иерусалиме.Там продают множество благовоний и масел.

[Серенус]

Сообщение от abbasz

Вообще конечно со стороны все это кажется смешным,но я до сих пор пребываю в шоке,услышав разницу между растворителями!
А она примерно такая же как между двумя проводами из разных эпох,включаемых в сеточную цепь лампы!А провод на самом деле один и тот же,смолы те же,в лак всего лишь влито немного эфирного масла.....
Область воздействия на звук практически неизведанная.
Кстати,многим смолам приписывают эзотерические свойства-способность влиять на настроение и мысли.

Я с тех пор, как познакомился со Степичевым, вообще перестал смеяться и удивляться. Вам , Аббас, с ним познакомится просто необходимо

[Серенус]

Сообщение от abbasz

Я в июне в Израиле поищу,на арабском рынке в Иерусалиме.Там продают множество благовоний и масел.

Осторожней там, на Востоке, а то эти арабы вам канифоль как Диме запросто втюхают. Они и медицинский гипс вместо алебастра на "ура" продают.

[Вадим Пузанов]

Вопрос к Сиренусу.
Опишите пожалуйста Вашу систему, или дайте ссылку на неё, может я просмотрел.

[Просто Юрий]

Сообщение от Серенус

Осторожней там, на Востоке, а то эти арабы вам канифоль как Диме запросто втюхают. Они и медицинский гипс вместо алебастра на "ура" продают.

Надо Аббасу там с собой взять дядю Изю из Яффо - так те арабы ему янтарь по цене канифоли и алебастр по цене гипса отдадут. Там торговаться надо. Иначе они смертельно обидятся. А если хорошо поторгуешься - цена может упасть раз в пять. И обязательно "а поговорить?". Выслушать историю их семьи, детей, кто где устроен, посочувствовать, в тон повозмущаться - и скидки будут недетские.

[Серенус]

Сообщение от Просто Юрий

Надо Аббасу там с собой взять дядю Изю из Яффо - так те арабы ему янтарь по цене канифоли и алебастр по цене гипса отдадут. Там торговаться надо. Иначе они смертельно обидятся. А если хорошо поторгуешься - цена может упасть раз в пять. И обязательно "а поговорить?". Выслушать историю их семьи, детей, кто где устроен, посочувствовать, в тон повозмущаться - и скидки будут недетские.

Юрий, я хоть в Израиле и не был, но по Магрибу и прочему Востоку поездил достаточно, и , действительно. без дяди Изи не покатит: они вмиг человека просчитывают.

[Серенус]

Сообщение от Вадим Пузанов

Вопрос к Сиренусу.
Опишите пожалуйста Вашу систему, или дайте ссылку на неё, может я просмотрел.

Вадим. Ссылок никаких нет а систему,коли вдруг почему-то у вас возник интерес, опишу завтра. Иду спать - завтра вставать очень рано.

[Вадим Пузанов]

Сообщение от Серенус

Вадим. Ссылок никаких нет а систему,коли вдруг почему-то у вас возник интерес, опишу завтра. Иду спать - завтра вставать очень рано.

ОК, спасибо

[Пехтерев Александр]

Сообщение от abbasz

Вообще конечно со стороны все это кажется смешным,но я до сих пор пребываю в шоке,услышав разницу между растворителями!
А она примерно такая же как между двумя проводами из разных эпох,включаемых в сеточную цепь лампы!А провод на самом деле один и тот же,смолы те же,в лак всего лишь влито немного эфирного масла.....
Область воздействия на звук практически неизведанная.
Кстати,многим смолам приписывают эзотерические свойства-способность влиять на настроение и мысли.

Современный эмальпровод, покрыт полиэфирным лаком. Специалисты говорят, старые провода покрывались лаками на органической основе. В общем это все полимеры, например, даже эта новая разработка http://www.itch.perm.ru/development/...emal-provodov/
http://www.ntpo.com/patents_electron...onics_71.shtml
http://www.elma-pskov.ru/advice.php?idn=9

вот про лаки на натуральной основе http://www.elma-pskov.ru/advice.php?idn=8

Кстати, не винтаж, но может быть интересно для наших целей http://www.elma-pskov.ru/catalog.php?ids=10

из Википедии .http://ru.wikipedia.org/wiki/Полимер
Полимеры (греч. πολύ- — много; μέρος — часть) — неорганические и органические, аморфные и кристаллические вещества, состоящие из «мономерных звеньев», соединённых в длинные макромолекулы химическими или координационными связями.

Полимер — это высокомолекулярное соединение: количество мономерных звеньев в полимере (степень полимеризации) должно быть достаточно велико.
Состоит из большого числа повторяющихся группировок (звеньев) одинакового строения, например поливинилхлорид (—СН2—CHCl—)n


Слово ПОЛИмер ("поли" - значит много) означает что вещество которое в своем строении имеет очень длинные цепочки молекул со сложными связями. Молекулы, теоретически, могут быть даже бесконечной длинны. Отличаются количеством связей. Связаны т.наз. слабыми силами.

К чему это всё?
А к тому, что нужно вспомнить как работает диэлектрик. Что такое поляризация диэлектрика и тд.
хорошая картинка здесь, но к сожалению нет картинки полимера
http://www.phyzika.ru/Dielectriki.html

В сильно упрощенной форме объясняется так: Мы имеем проводник окруженный полимерным изолятором. При прохождедии переменного тока, молекулы должны поляризоваться с его частотой, для этого им нужно успевать вращаться на 180 град.. Но, так как они имеют большую длинну цепочки и много связей с другими молекулами, то на их вращение затруднено соседними цепочками.
Им просто тесно)) Представьте если все люди во время часа пик в метро, начнут вращаться))
В игоге энергия из проводника, частично расходуется на преодоление связей, поляризацию диэлектрика. Энергия "окусывается" от сигнала. А если сигнал слабый?
Однажды присутствовал при подключении МС головки с низким выходом к корректору, метровым проводом из литцендрата "Маркан". Потери были настолько заметными, что казалось, не доходит процентов 20 сигнала, причем чем выше частота-больше завал! Хоть коррекцию на проводе делай!)) А в литце этом, пара сотен (или больше, не считал) проводков тоньше волоса! Суммарная площадь соприкосновения с лаковой изоляцией огромна! Как шумодав и работает, тихие звуки не проходят вовсе.

В энергетике даже есть статья списания энергии на диэлектрические потери.
По этому, лучше работает в звуке изоляция из натурального шелка, шерсти или бумаги.
В этих веществах нет бесконечно длинных молекул. Особенно хорошо в газах, там молекулы не крепко держатся друг за друга, а значит энергия из проводника почти не расходуется.

http://www.sermir.narod.ru/tryd/Posob/poteri.htm
http://www.megabook.ru/Article.asp?AID=629956

Если старые провода имели изоляцию на основе тунгового масла или других натуральных материалов, то это один из факторов их прекрасного звучания. Т.к. молекулы изолятора не такие длинные, как у современных полимеров и энергии на поляризацию расходуется меньше.

[Пехтерев Александр]

Забыл добавить, что диэлектрик заряжается и ему нужно куда-то девать энергию, и он ее отдает обратно в проводник, смешивает с сигналом!
Отсюда тоже различие в звучании изоляторов. Мы еще не учитываем расширение при заряде и много других факторов, похожих на микрофонный и пьезоэффект.
Недавно буквально, столкнулся с тем, что гитарный кабель, при постукивании по нему, довольно сильно микрофонил в колонку. По всей длинне. Что это?
Перезаряд емкости кабеля? Откуда вырабатывалась ЭДС? Другой провод на этом месте молчал.