Форум А. Лихницкого  
Перейти_на_сайт_Лихницкого_Сквозь асфальт
Перейти_в_интернетмагазин_записей_Лихницкого

Вернуться   Форум А. Лихницкого > 3. Оборудование воспроизведения > Усилители корректирующие
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Усилители корректирующие Усилители, включающие RIAA коррекции, коррекции грамзаписей на 78 об/мин, а также магнитофонные коррекции - вопросы выбора параметров, схемотехники и конструкций

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 18.12.2019, 15:26   #41
Федор Конь
Пользователь
 
Регистрация: 27.07.2008
Адрес: Вильнюс
Сообщений: 639
По умолчанию Ответ: Первый каскад корректора

Цитата:
Сообщение от DKR Посмотреть сообщение
Я вот что подумал, а ведь трансформатор проще лампового каскада. Две обмотки и магнитопровод против электродной системы, накала, анодного резистора и, в случае с пентодом, питания экранирующей сетки. Получается, что реализовать правильный трансформатор проще, чем правильную радиолампу с обвязкой.
Уважаемый, вопрос стоит не лампа против транса, а можно ли вообще выкинуть входной транс и повысить этим качество, испольуя иную схемотехнику.
Федор Конь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2019, 12:47   #42
ХРЮН
наблюдающий со стороны
 
Регистрация: 17.11.2008
Адрес: мск
Возраст: 57
Сообщений: 737
По умолчанию Ответ: Первый каскад корректора

Для варианта с "бестрансформаторным" входом нужны МС-головки с уровнем выхода, близким к выходу ММ-головок. "Честных" таких головок крайне немного, например, Ортофон-моно, 1,5 ома и при этом 3,5 мв выхода. НО! Почему-то в типовых схемах включения данной головки рекомендуется вот что (трансформатор 1,5 ом -> 200 кОм - т.е. с повышением порядка 350 раз):
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Resize of trafos3 (1).jpg
Просмотров: 199
Размер:	184.9 Кб
ID:	9207  

Последний раз редактировалось ХРЮН, 19.12.2019 в 12:49.
ХРЮН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2019, 12:53   #43
ХРЮН
наблюдающий со стороны
 
Регистрация: 17.11.2008
Адрес: мск
Возраст: 57
Сообщений: 737
По умолчанию Ответ: Первый каскад корректора

Или другой, более известный пример - ЕМТ - головки с выходом чуть не в 10 мВ и на входе корректора (на лампе еф86) - трансформатор 1 к 20.Корректор, кстати, при этом еще и 4-каскадный! Пентодный вход, пентодный выход, триодная середина между ними .

Есть ли у уважаемых коллег какие-либо серьезные претензии к звучанию аппаратов с головками Ортофон или ЕМТ?
ХРЮН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2019, 22:53   #44
Федор Конь
Пользователь
 
Регистрация: 27.07.2008
Адрес: Вильнюс
Сообщений: 639
По умолчанию Ответ: Первый каскад корректора

Никита, дык эта трансформатор-рандомизатор! У них же потом каскадов м.б. х.туча, надо же хоть изначально позаботится о диффузном поле.
Федор Конь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2019, 11:06   #45
apm
Пользователь
 
Регистрация: 24.04.2009
Адрес: Болгария
Возраст: 49
Сообщений: 176
Отправить сообщение для apm с помощью Skype™
Хорошо Ответ: Первый каскад корректора

трансформатор - RIAA коректор!!
круто
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Resize of trafos3 (1).jpg
Просмотров: 131
Размер:	184.9 Кб
ID:	9208  
apm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2019, 16:40   #46
Федор Конь
Пользователь
 
Регистрация: 27.07.2008
Адрес: Вильнюс
Сообщений: 639
По умолчанию Ответ: Первый каскад корректора

Цитата:
Сообщение от apm Посмотреть сообщение
трансформатор - RIAA коректор!!
круто
Для такого корректора усиление на входе под 10000 надо бы
Федор Конь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2019, 17:20   #47
ХРЮН
наблюдающий со стороны
 
Регистрация: 17.11.2008
Адрес: мск
Возраст: 57
Сообщений: 737
По умолчанию Ответ: Первый каскад корректора

Наоборот, уровень корректированного выхода в ортофоновской схеме порядка 50-100 мВ, прям для подключения к линейным входам тех времен. Всего-то лишь нужна головка с 3,5 мВ при 1,5 омах.
Также вспомним приемники тфк 39-40 г.г.- имеют вход под звукосниматель, тот самый тонарм сименс и т.п., с трансформатором, выдающим чуть ли не 0,5 в. Коррекция проделана прямо на входе, на гнёздах.

Фёдор, всю интригу испортил. Наверное, вот именно потому всегда МС-головка с трансформаторов и звучит лучше. чем она же через бестрансформаторный усилительный каскад. Мед. факт. Другое дело, что хороший мс-трансфориатор -вовсе не такая простая и не дешевая история, как кажется на первый взгляд.

Последний раз редактировалось ХРЮН, 21.12.2019 в 17:28.
ХРЮН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2019, 13:07   #48
Федор Конь
Пользователь
 
Регистрация: 27.07.2008
Адрес: Вильнюс
Сообщений: 639
По умолчанию Ответ: Первый каскад корректора

Это уж канешна, но раз уж царь-партия приказала, давай уж попробуем подкувать и этих дацко-нецких блошек. уж

Что мы имеем? Со стандартной МС-головки микровольты полезного сигнала, м.б. милливольты всевозможных наводок от сетевых до сотовых, + вольты широкополосных щелчков-кряков пластинки. Любому меломану понятно, без чудо-трансформатора никак. Или как?
Учитывая наши шаловливые ручки, всяческие дополнения и изменения над входным сигналом считать по большей части модулятором чем мультиплексором, и в свете сказанного предлагаю никак не воздействовать на входной сигнал, а лишь нежнейшим образом доставлять его в неизменном виде до сетки входной лампочки, и все дальнейшие манипуляции производить над ним после первого, а лучше второго каскада усиления. Можно прям и по-Степичеву, со смещением через дерево панельки, хотя гридлик в нынешнем LED-сотовом эфире актулен как никогда прежде.
Федор Конь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2019, 17:17   #49
ХРЮН
наблюдающий со стороны
 
Регистрация: 17.11.2008
Адрес: мск
Возраст: 57
Сообщений: 737
По умолчанию Ответ: Первый каскад корректора

До тех пор, пока мы не научим электроны летать внутри лампы четким строем, МС головки "прямого включения" должны быть с ММ уровнем выхода. Пока что, как выяснилось, даже в самых дорогих и чудесных лампах, даже в учено-немецких и филипсовских, электроны крайне недисциплинированы, как хотят,так и летают!
А в высокотехнологичных поздних типах ламп, вроде бы перспективных, еще и значительные электромеханические проблемы, несовместимые с прямым микровольтнвм МС-входом.

Последний раз редактировалось ХРЮН, 22.12.2019 в 17:20.
ХРЮН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2019, 00:10   #50
Федор Конь
Пользователь
 
Регистрация: 27.07.2008
Адрес: Вильнюс
Сообщений: 639
По умолчанию Ответ: Первый каскад корректора

Ну да, с одной стороны безтрансформаторные корректоры для низкоуровневых головок как то не пользуются популярностью ни у производителей, ни у любителей, с другой, электроны разве это аргумент?
Как раз случайное распределение электронов, хаотизация, иначе говоря, рандомизация это м.б. самое то, если конечно там внутри баллона не возникает иных, детерменированных оОСных процессов, из-за преждевременных коррекций и внешних обвязок в том числе.

Последний раз редактировалось Федор Конь, 23.12.2019 в 11:36.
Федор Конь вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 13:17.


vBulletin® Version 3.6.8.
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot