Форум А. Лихницкого  
Перейти_на_сайт_Лихницкого_Сквозь асфальт
Перейти_в_интернетмагазин_записей_Лихницкого

Вернуться   Форум А. Лихницкого > 3. Оборудование воспроизведения > Усилители корректирующие
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Усилители корректирующие Усилители, включающие RIAA коррекции, коррекции грамзаписей на 78 об/мин, а также магнитофонные коррекции - вопросы выбора параметров, схемотехники и конструкций

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 03.12.2019, 18:24   #1
Сергей Шабад
aka Mr. X
 
Аватар для Сергей Шабад
 
Регистрация: 23.03.2008
Адрес: Москва
Возраст: 59
Сообщений: 4,137
По умолчанию Первый каскад корректора

Предлагаю вниманию общественности исследованный мною недавно вариант усилительного каскада с коэффициентом усиления 1000. Имея такой коэффициент усиления в первом каскаде появляется реальная возможность построить 2-х каскадный индуктивный ММ корректор или RC корректор для MC головок без входного трансформатора. И хотя отсутствие входного трансформатора в 2-х каскадном MC корректоре преимущество сомнительное, тем не менее, такую техническую задачу оказывается решить можно.
Я исследовал работу двух ламп: 6Ж1П и 6Ж32П. Обе лампы показали прекрасные результаты. Высокая перегрузочная способность в данном случае оказалась попросту не нужна - каскад не запирается от перегрузок при воспроизведении щелчков. Единственный минус - форма щелчков может оказаться слегка искаженной. Но это имеет значение только для тех, у кого прослушивание грамзаписей сопровождается просмотром осциллограм для строжайшего контроля формы щелчков. Нам же форма щелчков неважна. Для нас важно отсутствие искажений при воспроизведении фонограммы и музыкальность звучания. Искажения возникнуть не могут, так как лампы работают в обычном штатном режиме.
А вот благодаря короткому пути сигнала воспроизведение грамзаписей субъективно очень чистое и музыкальное. Если же применить вместо 6Ж1П винтажную EF95 или вместо 6Ж32П антикварную AF7, то результат удовлетворит самого взыскательного аудиофила и меломана.
Такой каскад я установил в RC корректоре на старинных радиолампах для Славы. По нашему мнению, при непосредственном сравнении, корректор обыграл многих своих именитых конкурентов.
Участник нашего форума Константин, используя на входе этот каскад на AF7, собрал 2-х каскадный индуктивный корректор. По его мнению, звучание такого корректора как небо и земля отличается от звучания других корректоров в лучшую сторону.
И так, провозглашенный АМЛом принцип наикратчайшего пути из возможных продолжает свое триумфальное шествие по музыкальному восприятию аудифилов и меломанов.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1 каскад корректора.jpg
Просмотров: 467
Размер:	75.1 Кб
ID:	9197  
Сергей Шабад вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2019, 10:56   #2
apm
Пользователь
 
Регистрация: 24.04.2009
Адрес: Болгария
Возраст: 49
Сообщений: 176
Отправить сообщение для apm с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Первый каскад корректора

а следуйщий каскад с Rin=10Mom какой?
apm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2019, 12:48   #3
Сергей Шабад
aka Mr. X
 
Аватар для Сергей Шабад
 
Регистрация: 23.03.2008
Адрес: Москва
Возраст: 59
Сообщений: 4,137
По умолчанию Ответ: Первый каскад корректора

Цитата:
Сообщение от apm Посмотреть сообщение
а следуйщий каскад с Rin=10Mom какой?
Можно попробовать 6Н1П с катодом на землю. Или 6П14П с прямой связью сетки с анодом 6Ж32П.
Я делал с прямой связью на 6С3П и трансформатор в аноде.
Сергей Шабад вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2019, 18:11   #4
Федор Конь
Пользователь
 
Регистрация: 27.07.2008
Адрес: Вильнюс
Сообщений: 639
По умолчанию Ответ: Первый каскад корректора

Красиво, если фон не помеха. Счаас попробую. А у Степичева не похоже сделано?
Во второй каскад можно ту же af7.
Федор Конь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2019, 11:52   #5
apm
Пользователь
 
Регистрация: 24.04.2009
Адрес: Болгария
Возраст: 49
Сообщений: 176
Отправить сообщение для apm с помощью Skype™
Хорошо Ответ: Первый каскад корректора

красиво будет ел84 в триод с транс в аноде и токовой генератор в катоде с блок. конденсатор и сетка напрямо
apm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2019, 15:21   #6
Сергей Шабад
aka Mr. X
 
Аватар для Сергей Шабад
 
Регистрация: 23.03.2008
Адрес: Москва
Возраст: 59
Сообщений: 4,137
По умолчанию Ответ: Первый каскад корректора

Цитата:
Сообщение от Федор Конь Посмотреть сообщение
Красиво, если фон не помеха. Счаас попробую. А у Степичева не похоже сделано?
Во второй каскад можно ту же af7.
У Антона, если я ничего не путаю, вообще нет сеточного резистора, его роль выполняет паразитное сопротивление бакелитовой панельки между контактами. К тому же, его корректор/усилитель не предназначен для электромагнитного звукоснимателя.
Каскад очень чувствителен к фону, причем именно через емкость накал/катод и остаточную температурную пульсацию. Кроме выпрямления накала никакие другие ухищрения не позволяют убрать фон. При выпрямлении накала и хорошем надежном заземлении фона нет, он где-то на уровне -100 ... -90 дБ максимум, и это при ОППВ анодного напряжения. В лампах с косвенным накалом выпрямление накала практически не влияет на звук. Но на всякий случай в выпрямителе накала я использовал мостик на ДГ-Ц27 1962 г.в.
Если не заморачиваться на индуктивный корректор, то конечно, появляется возможность использовать на выходе широчайший спектр ламп: нам достаточно получить усиление всего 4 для MM и 40 для MC.
P.S.
Совет: Корректор лучше собирать на деревянном основании/шасси, т.к. металлическое шасси "заводит" корректор и от этого возбуждения очень трудно избавиться.
Сергей Шабад вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2019, 15:53   #7
apm
Пользователь
 
Регистрация: 24.04.2009
Адрес: Болгария
Возраст: 49
Сообщений: 176
Отправить сообщение для apm с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Первый каскад корректора

я пробовал без сеточного резистора и на еф86 и на аф7 - работает замечательно если не переключаеш входьi ( т.е. щелчки) без поворота волуме на минимум
apm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2019, 00:07   #8
apegad
Пользователь
 
Аватар для apegad
 
Регистрация: 11.01.2015
Сообщений: 1,479
По умолчанию Ответ: Первый каскад корректора

Цитата:
Сообщение от Сергей Шабад Посмотреть сообщение
Единственный минус - форма щелчков может оказаться слегка искаженной.
А вот это интересно - при чём тут именно щелчки?
Что считывает игла/картридж - то и является изначальным сигналом. С какого хера корректор вмешивается в сигнал??

Попытался сам, потом передоверил сборку в лабораторию.
Схема явно нерабочая.
Может быть рукожопы все, что допускаю, может комплектуха конкретная не та оказалась под рукой. Хз.. Бывает..
Но, на макете это не работает никак.
Уровень сетевого фона такой, что явно требуется доработка идеи.
Сергей, какие мысли по исправлению?

-70дб по сетевому - явный перебор, без вариантов.
apegad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2019, 14:30   #9
Сергей Шабад
aka Mr. X
 
Аватар для Сергей Шабад
 
Регистрация: 23.03.2008
Адрес: Москва
Возраст: 59
Сообщений: 4,137
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от apegad Посмотреть сообщение
А вот это интересно - при чём тут именно щелчки?
Что считывает игла/картридж - то и является изначальным сигналом. С какого хера корректор вмешивается в сигнал??
Царапины и микровыбоины на пластинке преобразуются звукоснимателем в щелчки, уровень которых значительно выше уровня фонограммы, поэтому очень важна способность преампа не "зависать" после их воздействия. В целом избежать "зависания" корректора от щелчков можно двумя путями: первый - повысить перегрузочную способность, тогда корректор не только не будет зависать, но и щелчки будет воспроизводить без искажений; второй - не обращая внимания на перегрузочную способность, предотвратить "зависание" корректора минимально необходимым для этого уровнем смещения.
Смещение в 0.7В, которое возникает в первом каскаде, полностью предотвращает зависание корректора при прохождении иглой канавки с царапинами и микровыбоинами. При этом гарантировать точную копию щелчка я не могу, вполне возможно, что уровень некоторых гармоник щелчков может оказаться выше уровня смещения в первом каскаде. Но если выбирать между точностью воспроизведения щелчков и кратким путем сигнала, я выберу второе.
Цитата:
Сообщение от apegad Посмотреть сообщение
Попытался сам, потом передоверил сборку в лабораторию.
Схема явно нерабочая.
Уровень сетевого фона такой, что явно требуется доработка идеи.
Сергей, какие мысли по исправлению?

-70дб по сетевому - явный перебор, без вариантов.
Накал выпрямлен? Заземление надежное? В первом каскаде разводка земли звездой, что бы не было земляных контуров.
П.С.
Уровень фона должен быть ниже уровня шумов первого каскада. Схема рабочая и применялась в целом ряде моделей ламповых магнитофонов Телефункен.
Сергей Шабад вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2019, 14:53   #10
Федор Конь
Пользователь
 
Регистрация: 27.07.2008
Адрес: Вильнюс
Сообщений: 639
По умолчанию Ответ: Первый каскад корректора

Цитата:
Сообщение от Сергей Шабад Посмотреть сообщение
Накал выпрямлен? Заземление надежное? В первом каскаде разводка земли звездой, что бы не было земляных контуров.
П.С.
Уровень фона должен быть ниже уровня шумов первого каскада. Схема рабочая и применялась в целом ряде моделей ламповых магнитофонов Телефункен.
Если использовать корректор для МС без входного транса,то часть тракта от головки до сетки входной лампы становится явно фонообразующей и требует строго конструкторского подхода. В топку такую "лобараторию"

Последний раз редактировалось Федор Конь, 15.12.2019 в 15:40.
Федор Конь вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 12:56.


vBulletin® Version 3.6.8.
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot