My lovely music... - Страница 58

Серенус · 26.10.2013, 22:00

Нашёл историю берговского/веберновского концерта. Я ничего не пропагандирую, просто интересные факты:

Мне несколько раз доводилось писать о Веберновско-Краснеровском исполнении Скрипичного концерта, и всякий раз я чувствовал бледность и беспомощность языка, неспособность выразить чувство восторга и трепета...
Неполные две недели отделяют лондонскую запись Концерта от барселонского провала: премьера сочинения Альбана Берга, недавно умершего композитора и друга, переживаемая Веберном как личная трагедия, не позволила ему продирижировать сочинением. Барселонские музыканты Orquesta Pau Casals не могли понять, чего добивается от них этот тщедушный, низкорослый сутулый венец, говорящий на малопонятном диалекте какой-то вздор. Заказчик и первый исполнитель Концерта, Луи (Лейба) Краснер (Черкассы, 1903 - Бостон, 1995) пошел на поводу у дирекции фестиваля ISCM (МОСМ), отстранившей Веберна от дирижирования. За несколько недель оркестранты, по мнению Веберна, удовлетворительно подготовили всего 40 тактов сочинения... До премьеры оставалось три дня. Спасти положение согласился альтист Герман Шерхен, на тот момент не дирижировавший на публике. Когда музыка смолкла, Шерхен, не отходя от пульта, поднял над головой рукопись партитуры. Публика, стоя, разразилась громовой овацией.
Барселонское исполение стало триумфом Берга-композитора, но для Краснера и Веберна их цель не была достигнута.
Не представляю, что ощущали те 50 счастливчиков, слушавших первомайский "закрытый" абонементный концерт на Би-Би-Си.
Запись, с которой был сделан мастер этого диска, около 40 лет пролежала на чердаке у скрипача в его Массачусетской глубинке, и лишь при сборе вещей перед переездом был найден чемодан с ацетатными оригиналами, изготовленными в единственном экземпляре.
Уровень сигнала оригинальной записи был намеренно выбран невысоким, во избежание перегрузок в пиках, неизбежных для ламповых усилителей того времени. Результатом такого подхода стал сравнительно высокий уровень шума, но это та минимальная цена, которую приходится платить за поразительную передачу нюансов и оркестровых тембров.
В качестве "довеска" к Концерту добавлена запись квартетного варианта Лирической сюиты, исполненной французским семейным квартетом Галимир. Записанный в 1936 г. для La Voix de Son Maître, он был высоко оценен критиками и награжден Grand Prix du Disque de l'Académie Charles-Cros. Квартет Галимир просуществовал недолго - ни один из его участников не сделал сольной карьеры. Первая скрипка, Феликс Галимир играл в нескольких камерных ансамблях и оркестрах, а с конца 50-х годов переключился на педагогическую деятельность. Его сестры преуспели не больше. Адриана вышла замуж за Луи Краснера, обратившего в свое время внимание квартета на музыку Берга, что оправдывает появление такого вот "семейного" берговского архивного диска.
Отдельно стоит поблагодарить всех, кто потрудился над реставрацией этих фонограм - первую часть этого подвига совершили в аналоговом формате в Packburn Electronics, США, завершение этих трудов взяли на себя специалисты Continuum Ltd., Австралия. Поражает тот факт, что столь значительного результата достигли не профи-звукачи, работающие с архивным звуком изо дня в день, а специалисты по ообработке информации, занявшиеся реставрацией фонограмм как новой для себя задачей.
На сегодня лейбл Testament, приобретя права на публикацию Концерта Берга и имея лицензионное соглашение c EMI (ей принадлежат права на запись Лирической сюиты), выпускает этот диск не в таком вот аляповатом виде, а в серийном дизайне лейбла без логотипа Continuum на обложке под тем же каталожным номером SBT 1004.

Малиновский Александр · 28.10.2013, 12:34

Цитата:

Сообщение от Kanosan

Михаил, ну Вы там получили просветление надеюсь? Или все в пустую?

Да, знаю. У них там своя "тема" "духовного развития". Ох уж этот духовный рост.
У меня много знакомых, разных верований, кто ездил в Индию. Абсолютно все возвращаются совершенно другими людьми! Всегда завидовал. Но самому страшно как-то. Боюсь тамошних бактерий, палочек и т.д.

Все эти духовные практики учат "отстраняться" от мира, но не учат изменять его. В этом они сродни наркотикам.

Цитата:

Да все это сложная музыка. Какая-то по своей форме, какая-то по затрагиваемым переживаниям и т.д. Вот музыка барокко- для меня оченгь сложна, такое ощущение как-будто звучит вся Вселенная, а не просто инструменты какие-то мелодию играют. Но не могу слушать долго, возникает желание - заткнуть это сложнейшее по своей структуре "многоголосье", всего нескольких инструментов. Вот Сати, это совсем другое дело. Его музыка очень глубоко в меня попадает. Показателем внутренней культуры наверное все-таки служит то что любишь, а не то что можешь слушать.

Нет сложной или простой музыки. Есть подходящая или не подходящая конкретному психотипу. Кроме тонкой организации слуха нужны соответствующим образом устроенные мозги. Это и не хорошо и не плохо. Так устроен мир. Просто каждому своё.

Серенус · 28.10.2013, 12:53

Цитата:

Сообщение от Малиновский Александр

Все эти духовные практики учат "отстраняться" от мира, но не учат изменять его. В этом они сродни наркотикам.

Во-первых,эти "духовные практики" предназначены в первую очередь для зарабатывания огромных денег и в этом они действительно сродни наркотикам,( не зря они как плесень появились только в ХХ веке), а во-вторых, вам всё ещё хочется изменять этот мир?
Неужели все попытки сделать мир лучше ничему не научили человечество и вас в частности? Ещё Гёте говорил: когда разорили крестьянский двор - это действительно страшное бедствие, а когда отечество гибнет - это не более чем пустая фраза.

Kanosan · 28.10.2013, 13:15

Цитата:

Сообщение от Малиновский Александр

Все эти духовные практики учат "отстраняться" от мира.. они сродни наркотикам.

Цитата:

Сообщение от Серенус

эти "духовные практики" предназначены в первую очередь для зарабатывания огромных денег

Позвольте поинтересоваться, о каких именно "духовных практиках" идет речь?
Таскаться по городу в сари и в валенках с брошюрой Бхагават Гиты - это "духовная практика" или сидеть возле храма какого-нибудь, или "гуру", петь песни?

Roman · 28.10.2013, 13:17

Цитата:

Сообщение от Серенус

Во-первых,эти "духовные практики" предназначены в первую очередь для зарабатывания огромных денег и в этом они действительно сродни наркотикам,( не зря они как плесень появились только в ХХ веке), а во-вторых, вам всё ещё хочется изменять этот мир?
Неужели все попытки сделать мир лучше ничему не научили человечество и вас в частности? Ещё Гёте говорил: когда разорили крестьянский двор - это действительно страшное бедствие, а когда отечество гибнет - это не более чем пустая фраза.

Пораньше всетаки. В XIX веке тетя Блаватская уже духовно практиковала. Ну а чтобы мир изменить, с себя дорого (с человека) начинать надо. А вот тут успехи более чем скромны.

Серенус · 28.10.2013, 13:19

Цитата:

Сообщение от Kanosan

Позвольте поинтересоваться, о каких именно "духовных практиках" идет речь?

Поскольку, Виктор, у вас, похоже, нет такого количества часов с брильянтами и гаража Роллс Ройсов как было у Ошо, то речь идёт о ДРУГИХ практиках.

Голубицкий Евгений · 28.10.2013, 13:20

Цитата:

Сообщение от Серенус

Во-первых,эти "духовные практики" предназначены в первую очередь для зарабатывания огромных денег.....

...и во вторую,и в третью,и в четвертую....

Kanosan · 28.10.2013, 13:21

В любой эпохе есть свои минусы и плюсы. Я лично рад новому времени и смотрю в будущее с оптимизмом.

Серенус · 28.10.2013, 13:25

Цитата:

Сообщение от Roman

Пораньше всетаки. В XIX веке тетя Блаватская уже духовно практиковала. Ну а чтобы мир изменить, с себя дорого (с человека) начинать надо. А вот тут успехи более чем скромны.

Хорошо, уговорили, с конца 19.

Серенус · 28.10.2013, 13:30

Цитата:

Сообщение от Kanosan

В любой эпохе есть свои минусы и плюсы. Я лично рад новому времени и смотрю в будущее с оптимизмом.

Рад, не рад.... Другого вам всё равно не дали, так что живите, где пришлось, да и будущее не изменится как бы вы на него не смотрели.
" Надо возделывать свой сад" - это ещё Вольтер сказал.

Результаты опроса: Имеем ли мы право обсуждать иную музыку?
Нет, только выдающиеся исполнения лучших произведений мирового музыкального наследия	10	27.78%
Да, можно обсуждать всё, что нравится.	15	41.67%
Для обсуждения более унитарных стилей музыки создать отдельную ветку, но на основном форуме НЕТ	12	33.33%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 36. Вы ещё не голосовали в этом опросе

26.10.2013, 22:00	#571
Серенус Пользователь Регистрация: 02.12.2010 Сообщений: 6,458	Ответ: My lovely music... Нашёл историю берговского/веберновского концерта. Я ничего не пропагандирую, просто интересные факты: Мне несколько раз доводилось писать о Веберновско-Краснеровском исполнении Скрипичного концерта, и всякий раз я чувствовал бледность и беспомощность языка, неспособность выразить чувство восторга и трепета... Неполные две недели отделяют лондонскую запись Концерта от барселонского провала: премьера сочинения Альбана Берга, недавно умершего композитора и друга, переживаемая Веберном как личная трагедия, не позволила ему продирижировать сочинением. Барселонские музыканты Orquesta Pau Casals не могли понять, чего добивается от них этот тщедушный, низкорослый сутулый венец, говорящий на малопонятном диалекте какой-то вздор. Заказчик и первый исполнитель Концерта, Луи (Лейба) Краснер (Черкассы, 1903 - Бостон, 1995) пошел на поводу у дирекции фестиваля ISCM (МОСМ), отстранившей Веберна от дирижирования. За несколько недель оркестранты, по мнению Веберна, удовлетворительно подготовили всего 40 тактов сочинения... До премьеры оставалось три дня. Спасти положение согласился альтист Герман Шерхен, на тот момент не дирижировавший на публике. Когда музыка смолкла, Шерхен, не отходя от пульта, поднял над головой рукопись партитуры. Публика, стоя, разразилась громовой овацией. Барселонское исполение стало триумфом Берга-композитора, но для Краснера и Веберна их цель не была достигнута. Не представляю, что ощущали те 50 счастливчиков, слушавших первомайский "закрытый" абонементный концерт на Би-Би-Си. Запись, с которой был сделан мастер этого диска, около 40 лет пролежала на чердаке у скрипача в его Массачусетской глубинке, и лишь при сборе вещей перед переездом был найден чемодан с ацетатными оригиналами, изготовленными в единственном экземпляре. Уровень сигнала оригинальной записи был намеренно выбран невысоким, во избежание перегрузок в пиках, неизбежных для ламповых усилителей того времени. Результатом такого подхода стал сравнительно высокий уровень шума, но это та минимальная цена, которую приходится платить за поразительную передачу нюансов и оркестровых тембров. В качестве "довеска" к Концерту добавлена запись квартетного варианта Лирической сюиты, исполненной французским семейным квартетом Галимир. Записанный в 1936 г. для La Voix de Son Maître, он был высоко оценен критиками и награжден Grand Prix du Disque de l'Académie Charles-Cros. Квартет Галимир просуществовал недолго - ни один из его участников не сделал сольной карьеры. Первая скрипка, Феликс Галимир играл в нескольких камерных ансамблях и оркестрах, а с конца 50-х годов переключился на педагогическую деятельность. Его сестры преуспели не больше. Адриана вышла замуж за Луи Краснера, обратившего в свое время внимание квартета на музыку Берга, что оправдывает появление такого вот "семейного" берговского архивного диска. Отдельно стоит поблагодарить всех, кто потрудился над реставрацией этих фонограм - первую часть этого подвига совершили в аналоговом формате в Packburn Electronics, США, завершение этих трудов взяли на себя специалисты Continuum Ltd., Австралия. Поражает тот факт, что столь значительного результата достигли не профи-звукачи, работающие с архивным звуком изо дня в день, а специалисты по ообработке информации, занявшиеся реставрацией фонограмм как новой для себя задачей. На сегодня лейбл Testament, приобретя права на публикацию Концерта Берга и имея лицензионное соглашение c EMI (ей принадлежат права на запись Лирической сюиты), выпускает этот диск не в таком вот аляповатом виде, а в серийном дизайне лейбла без логотипа Continuum на обложке под тем же каталожным номером SBT 1004.

28.10.2013, 13:21	#578
Kanosan Заблокирован Регистрация: 27.09.2012 Сообщений: 2,077	Ответ: My lovely music... В любой эпохе есть свои минусы и плюсы. Я лично рад новому времени и смотрю в будущее с оптимизмом.