|
Регистрация | Справка | Пользователи | Календарь | Сообщения за день | Поиск |
Концептуальная оптимизация Тракт записи/воспроизведения и его концептуальная оптимизация |
|
Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра |
13.07.2014, 13:13 | #11 | |
Пользователь
Регистрация: 12.04.2008
Сообщений: 1,478
|
Ответ: Мой усилитель мощности и небольшое открытие.
Цитата:
|
|
15.07.2014, 16:27 | #12 | |
Пользователь
Регистрация: 26.03.2008
Возраст: 67
Сообщений: 3,849
|
Ответ: Мой усилитель мощности и небольшое открытие.
Цитата:
Исключительно ради Вас, жертвуя своим драгоценным временем, хотел вчера посмотреть осцилографом, что там в фильтре делается. Но в стареньком (середина 70-х прошлого века) английском, не включавшимся лет 5 осцилографе, раздался характерный для пробоя звук и пропала фокусировка. Поэтому могу сказать следующее. Габариты дросселя: ширина пластин 15, толщина пакета 22, длина 79, высота 68 мм. Индуктивность я измерил много позже, когда появились тестеры, позволяющие это сделать. Без подмагничивания конечно. При таких емкостях и индуктивности насыщения не должно быть. Его и нет. Третью гармонику, достигающую при больших токах 40% от постоянного напряжения, невозможно не заметить. Меня всегда удивляло, что людям интересно самое несущественное. Вам не приходило в голову, что главное в этом деле как быстро перезарядятся (т.е. зарядятся снова) конденсаторы. И в этом смысле главная проблема в силовом трансформаторе. Вот, что я действительно сделал не зря, так это выбрал этот кенотрон. Он выдерживает ток заряда конденсаторов при включении, на протяжении уже многих лет, несмотря на то, что каждый раз проскакивает искра, и имеет огромные аноды, что есть хорошо и в отношении звука, у EL84 аноды (наверное) маловаты. При наличие силового трансформатора искра не возникает, я посчитал это недостатком. |
|
17.07.2014, 14:34 | #13 | |
Пользователь
Регистрация: 12.04.2008
Сообщений: 1,478
|
Ответ: Мой усилитель мощности и небольшое открытие.
Цитата:
Я писал о дросселе в цепи питания. А сейчас вопрос о дросселе в анодной нагрузке . Как конструктивно он выполнен? Как я понимаю через катушку громкоговорителя течет постоянный ток , на сколько мм диффузор смещается вперед или назад. ? |
|
17.07.2014, 16:21 | #14 | |
Пользователь
Регистрация: 26.03.2008
Возраст: 67
Сообщений: 3,849
|
Ответ: Мой усилитель мощности и небольшое открытие.
Цитата:
Смещение диффузора на глаз не заметно. Сегодня ещё раз внимательно посмотрю. Но ничего "криминального" точно нет, это мне было ясно уже после прочтения статьи http://shabad.ru/forumaml/showthread.php?t=290 и расчётов. Хотя первоначально я всё же включил менее ценный ГГ. Прибавка качества была настолько существенной, что вопрос о традиционном включении я для себя закрыл, как и после включения сетки, описанного в п.11, как и после исключения силового трансформатора. |
|
17.07.2014, 17:49 | #15 | |
Пользователь
Регистрация: 12.04.2008
Сообщений: 1,478
|
Ответ: Мой усилитель мощности и небольшое открытие.
Цитата:
Просто окно такого дросселя использовано неэфективно, так как вторичка зря занимает место. Если все окно использовать для одной обмотки то имело бы место приблизительное удвоение числа витков т.е. индуктивность учетверилась бы и возможно бас стал бы более основательным. Мое имхо, что это смещение как бы и пользительно. В однотактной идеологии везде присутствует смещение . Рабочая точка выходных ламп, рабочая индукция покоя в сердечнике трансформатора, и вот еще некоторое смещение диффузора ГГ. С точки зрения концепта короткого тракта замена анодного трансформатора на трансформатор подстанции в чистом виде это плюс. Очень малое выходное сопротивление сети позволит очень быстро перезарядить емкости фильтра питания. Я не поленюсь и построю модель такого фильтра и гляну на физическом уровне что там делается. |
|
18.07.2014, 15:02 | #16 | ||
Пользователь
Регистрация: 26.03.2008
Возраст: 67
Сообщений: 3,849
|
Ответ: Мой усилитель мощности и небольшое открытие.
Цитата:
Цитата:
|
||
20.07.2014, 17:55 | #17 | |
Пользователь
Регистрация: 12.04.2008
Сообщений: 1,478
|
Ответ: Мой усилитель мощности и небольшое открытие.
Цитата:
Поэкспериментировал с вашим источником питания при помощи хорошо известной программки http://www.duncanamps.com/psud2/index.html Пусть в режиме покоя усилитель потребляет 53ma, а потом ток скачком повышается до 100ma (жалкая имитация музыкального сигнала). на первом рисунке Ваш БП питается от огромного трансформатора из трансформаторной будки, с вых сопротивлением 0.3 ом Как видно результат близок к реальному (вых напряжение почти совпало с измеренным) примерно 280 в. альтернативный вариант БП питается от обычного трансформатора с выходным сопротивлением 30 ом второй рисунок Разница лишь в том что из-за более высокого выходного сопротивления анодного трансформатора напряжение на 10 вольт меньше. Однако и в том и другом вариантах мы наблюдаем колебательный процесс (звон) в момент резкого изменения потребляемого тока. Те в Вашем случае реакция БП на скачок периодическая. Этот звон мы слишим и вместе с музыкальным материалом. Плохо или хорошо это другой вопрос. Если просто поменять емкости местами то амплитуда паразитных колебаний уменьшится (третий рисунок). ВЫ можете сравнить оба варианта Также оставляем за скобками вопросы электробезопасности. Надумай ктото выпускать девайс с таким БП то будут проблемы с получением сертификата электробезопасности. ЗЫ перепутал рисунки 2 и 3 местами пардон Последний раз редактировалось Roman, 20.07.2014 в 18:01. |
|
21.07.2014, 12:26 | #18 | |
Пользователь
Регистрация: 26.03.2008
Возраст: 67
Сообщений: 3,849
|
Ответ: Мой усилитель мощности и небольшое открытие.
Цитата:
Таким измерениям особого доверия нет. Хотя-бы по одной причине. Включите кенотрон в "земляной" провод и посмотрите, что изменится. Кроме этого. 1. Скачков в 100 мА. нет. Теоретический максимум 22 мА. Поэтому колебание максимальной амплитуды в 5 раз меньше, т.е. не 40, а 8 Вольт. Учитывая, что Ri и Zтр представляют из себя делитель, то к аноду прикладывается ещё меньшее по амплитуде колебание. А что происходит на экранной сетке? К ней прикладывается максимальная амплитуда, а фильтра в моей схеме нет. Усилитель должен, судя по графикам, просто гудеть на частоте около 30 Гц. Конечно ничего этого не слышно и значит нет. 2. Не понятно, что происходит после второй секунды. Хотя одно из моих представлений подтверждается, установление напряжения в моей схеме значительно быстрее, что безусловно хорошо. Конденсаторы попробую поменять местами, посмотрю, как это отразится на звуке. Предполагаю, что никак. |
|
21.07.2014, 15:17 | #19 | |
Пользователь
Регистрация: 12.04.2008
Сообщений: 1,478
|
Ответ: Мой усилитель мощности и небольшое открытие.
Цитата:
Могу изменять номиналы элементов и типы фильтрующих цепочек. Если это было бы возможным то ничего не изменилось бы. Я предполагаю в первом приближении что если ток покоя I0 53 ma то девиация тока от 0 до 2*I0 вот вам и 106 ma. В модельке стоит 100 ма, От 0 до второй секунды это "прогрев" источника далее на 2 секунде скачок потребляемого тока - это музыкальный сигнал. Реакция на скачек показывает наличие звона на фронте. Его частота зависит от значения индуктивности и дросселя и его активного сопротивления. Насколько я понял Вы значение индуктивности не контролируете, а значит частота звона другая . Модель показывает при старте превышение тока через кенотрон на 200 мс. Это и есть ваша искра через кенотрон. |
|
21.07.2014, 16:29 | #20 | ||
Пользователь
Регистрация: 26.03.2008
Возраст: 67
Сообщений: 3,849
|
Ответ: Мой усилитель мощности и небольшое открытие.
Цитата:
При пуске я слышу только негромкое "тук" и всё, и никакой "пилы". Заранее катод, конечно прогревается, это видно из схемы. Ещё раз. В моей схеме, при максимальном размахе тока сигнала ЦАПа 2 мА, на вход УМ, при указанных номиналах может быть подано не более 1,72 В. Умножаем на крутизну =11 получаем около 19 mA. 106 никак не получить. Просадка напряжения явно будет меньше. И вообще, и без всего этого было ясно, что чем больше ёмкость, тем лучше. Если железо не попадает в насыщение, то примерно такая индуктивность и должна быть. Но можете поменять и посмотреть, как будет меняться частота. А вообще так мелко, что не разобрать колебания это или графические ступеньки. Цитата:
|
||