KL405 в ОЯ

[apegad]

Любой трансформатор можно рассматривать как аттенюатор. Есть устоявшиеся термины, может быть не всегда точные и адекватные, но понятные потребителю

Делают люди, делают. Только используют термины, понятные только для себя. Можно провести аналогию - вот строишь ты забор, хороший, надежный, только в твоем понимании он состоит не из штакетника, лаг, столбов, ворот и болтов, а из вытянуто-параллепипедных деревянных копьезаточенных палок, несущих древесных поддерживателей, цилиндрических металлических балок с круглой полостью внутри и металличсеких штифтов с ограненной головкой и спиралевидной нарезкой. Вот и вроде бы с твоей стороны все нормально, все красиво, обозвано соответствующе твоему мировоззрению, только, сука, тебя больше никто не понимает, что ты там хочешь, а озарять людей начинает после 20го прочтения очередной инструкции.
Да, забыл про ворота - неавтоматические механические пропускаторы.

[Сергей Шабад]

Сообщение от apegad

Чтооо???

Это в школе ещё рассказывали.

К опечаткам не придираюсь, но для "аттенюатора" есть точное техническое и лингвистическое понятия и некие потребители тут ни при чём..


И про какой срач разговор?
Всё мирно и тихо. Никто не ругается. Степенные беседы..

Влад, я не собираюсь в степенной беседе углублять твои технические знания. Во-первых нет времени, во-вторых бесполезно, т.к. ты не хочешь ничего воспринимать и понимать - опыт у меня уже имеется.
Согласование сопротивления нагрузки с сопротивлением источника приводит к максимальному выделению энергии источника на нагрузке без дополнительного источника. Например для триода максимальное выделение на нагрузке получается, если сопротивление нагрузки равно удвоенному сопротивлению лампы.
В общем случае, сопротивления источника и нагрузки должны быть равны. В ВЧ цепях еще появляется засада и в виде отражения от нагрузки, если сопротивления источника, лини и нагрузки не согласованы. Тогда включив на входе коаксиальной линии резистивный аттенюатор можно устранить отражения, а выделяемая мощность в нагрузке при этом увеличиться и т.д. Примеров масса.
Если в названии изделия указано: "трансформаторный аттенюатор", то любой мало мальски технически подкованный человек понимает откуда в таком аттенюаторе появляются + дБ: из-за возможности согласования сопротивлений источника и нагрузки.
На этом остановись, пожалуйста, весь этот "степенный" разговор ни кому не нужен, кроме тебя, что бы покрасоваться перед публикой своими знаниями, которые на поверку оказываются очень поверхностными. Но ветка при этом засоряется.
Впрочем, согласен, название "аттенюатор" и название единиц шкалы, в данном случае, не очень подходящие.

[apegad]

включив на входе коаксиальной линии резистивный аттенюатор можно устранить отражения, а выделяемая мощность в нагрузке при этом увеличиться

Ничего не понял.
Можно эскиз схемы?

[Сергей Шабад]

Сообщение от Normann

Мощность увеличиться не может в пассивном элементе, тем более индуктивном. Повышаем напряжение на выходе - падает ток через нагрузку. Если речь идёт об автотрансе, работающем на повышение напряжения, то это приводит к увеличения тока по входным цепям. Пример - ЛАТР. Это и есть упрощённая версия звукового автотрансформарматорного аттенюатора.

Несомненно, Сергей. Речь идет о согласовании. Если с помощью пассивного элемента (лучше индуктивного) удается согласовать нагрузку и источник, то мощность в нагрузке возрастает. Вы же понимаете это не хуже меня.

Сообщение от apegad

Ничего не понял.

Кстати, тебе, как борцу за техническую точность в названиях, нужно срочно написать г-ну Саутеру, а то он пишет всякую чушь:
9395 Attenuator 48 dB in 2 dB steps 0/+6dB/+12dB gain taps >>>

Сообщение от apegad

Можно эскиз схемы?

Ну поищи в гугле, не сложно ведь и мне время сэкономишь.
Вот, я за минуту нашел, только дай себе труд почитать внимательно и вдумчиво!
"4. Очень хорошим согласованием обладают резистивные аттенюаторы. Например, аттенюатор с ослаблением в 20 дБ фактически является отличной согласованной нагрузкой (КСВ < 1,1…1,15) " >>>

Во вложении график (красным) мощности в нагрузке в зависимости от сопротивления нагрузки.

[apegad]

Если с помощью пассивного элемента удается согласовать нагрузку и источник, то мощность в нагрузке возрастает

Никогда! Априори исключено.

Про балансировщики/согласование - возражений нет.
Они существуют и работают.
Только к чему это с темы уходим?

И что там пишет Саутер - его личные проблемы.
Наверняка просто тупо барыжит этими согласователями и несёт пургу, в надежде охмурить безграмотную паству..

[Сергей Шабад]

Сообщение от apegad

Никогда! Априори исключено.

Про балансировщики/согласование - возражений нет.
Они существуют и работают.

Ты чувствуешь парадокс (практически раздвоение личности) в твоих суждениях? Ты пишешь: "Балансирвщики/согласователи существуют и работают" Но ведь смысл их работы в согласовании нагрузки. А смысл согласования нагрузки? Ответ: в повышении мощности в нагрузке. Но "согласователи/балансировщики" пассивные элементы. Но пассивные элементы НИКОГДА, по твоему мнению, не могут повысить отдаваемую нагрузкой мощность.
Влад! Дрогой! Ты охуел?

И что там пишет Саутер - его личные проблемы.
Наверняка просто тупо барыжит этими согласователями и несёт пургу, в надежде охмурить безграмотную паству..

А это не только Саутер, со своими печатными работами в JAES, пишет. Это пишут все производители аттенюаторов с повышением. Это общепринятый подход. Поэтому, Влад, это не проблемы Саутера и других грамотных звукоинженеров и производителей, это твои проблемы. Заканчивай нести пургу, а то я все-таки тебя на недельку в бан отправлю.

Сообщение от apegad

Так и пресловутым рупорам тоже умудряются приписать увеличение отдачи по мощности.

Много придурков в этом мире, которые плохо учились в школе..

Гы, гы. Это ты Норману ответил? Если да, то как раз по адресу, как бы.
Должен тебя разочаровать, но рупоры увеличивают измеряемую отдачу акустической мощности за счет осевой концентрации звуковой энергии и уменьшению показателя степени фактора (1/r) в квадрате. Ты все ближе и ближе к вылету с форума за демонстративное нежелание бороться с собственной безграмотностью и активной пропагандой мракобесия.

[apegad]

А смысл согласования нагрузки? Ответ: в повышении мощности в нагрузке.

При чём тут мощность?
Согласование приборов по электропараметрам, коих может быть много, скажем так, чтобы не уходить в перечисления и частности.

Но в любом случае, пассивный элемент не сможет "добавить мощности", ибо в противном случае мы бы имели вечный двигатель.
Ну а фигли - ставим последовательно n' трансов("аттенюаторов"), пихаем на вход ватт мощи и снимаем в конце цепочки 2 ватта.. охрененный проект!

Это пишут все производители аттенюаторов с повышением

Стадо лохотронщиков. Им надо писать, чтобы найти придурков-покупателей их никчёмных поделок.
Люди же думать не умеют - без лоха и жизнь плоха.
Это без всякого сомнения..

рупоры увеличивают измеряемую отдачу.

Что, по всему диапазону, без изменения?
Чистый ЛОХОТРОН!

[Сергей Шабад]

Сообщение от apegad

При чём тут мощность?
Согласование приборов по электропараметрам, коих может быть много, скажем так, чтобы не уходить в перечисления и частности.

Но в любом случае, пассивный элемент не сможет "добавить мощности", ибо в противном случае мы бы имели вечный двигатель.
Ну а фигли - ставим последовательно n' трансов("аттенюаторов"), пихаем на вход ватт мощи и снимаем в конце цепочки 2 ватта.. охрененный проект!


Стадо лохотронщиков. Им надо писать, чтобы найти придурков-покупателей их никчёмных поделок.
Люди же думать не умеют - без лоха и жизнь плоха.
Это без всякого сомнения..


Что, по всему диапазону, без изменения?
Чистый ЛОХОТРОН!

Я сдаюсь. Ты победил. Все вокруг лохи, а жизнь - лохотрон. Как жить, Влад?

[apegad]

Я уже говорил - без лоха и жизнь плоха.)

Я не против хороших шуток.
Но надо же и меру знать, не покушаться на законы физики, например.
Так и жить..

Ну или привести доказательства "повышения мощности 'аттенюатором/трансом/любым_другим_пассивным_согласователем' " с приложением конкретного действующего прибора.
Это же Нобелевка в чистом виде..

[Сергей Шабад]

Сообщение от apegad

Я уже говорил - без лоха и жизнь плоха.)

Я не против хороших шуток.
Но надо же и меру знать, не покушаться на законы физики, например.
Так и жить..

Ну или привести доказательства "повышения мощности 'аттенюатором/трансом/любым_другим_пассивным_согласователем' " с приложением конкретного действующего прибора.
Это же Нобелевка в чистом виде..

Приводить доказательства? Дык я уже приводил, но это не возымело.
Законы физики? Это лохотрон. Физики - лохотронщики, ты же знаешь. Не ведись.