Форум А. Лихницкого  
Перейти_на_сайт_Лихницкого_Сквозь асфальт
Перейти_в_интернетмагазин_записей_Лихницкого

Вернуться   Форум А. Лихницкого > 9. Форумы единомышленников > Возвращение к музыке
Регистрация Справка Пользователи Календарь Сообщения за день

Возвращение к музыке Авторский раздел Антона Степичева

 
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 28.08.2013, 01:21   #11
Антон Степичев
Пользователь
 
Регистрация: 03.03.2010
Адрес: Санкт Петербург
Возраст: 53
Сообщений: 434
По умолчанию Ответ: Статья "Векторная направленность аудиокомпонентов"

Цитата:
Сообщение от sergey titov Посмотреть сообщение
Да, не слабо вопросиков. Практически вся интимная жизнь.
Ну ладно, самому интересно как обчество отреагирует.

Начинаем стриптиз.

Прелюдия: У меня нет никакого музыкального образования. Я не знаю нот. Нет, я конечно знаю что они существуют и что их семь, но я не понимаю почему семь а не десять или тридцать. Я не понимаю деления на октавы, вернее не понимаю что общего между одинаковыми нотами в разных октавах. Я никогда не понимал классического теста на наличие музыкального слуха, когда предлагается пропеть голосом ноту взятую на рояле. Я не понимаю что общего между голосом человека и звуком рояля. Когда они звучат одновременно я слышу что они звучат в унисон но когда они звучат по отдельности я не понимаю что между ними общего. Для меня "выше\ниже" это не частота основной ноты, для меня "выше" - это "возвышенней" , физически выше, ближе к небу, а "ниже" - это "приземлённей", физически ниже, ближе к земле(или под землю). Когда в звуке больше высших обертонов, то он для меня выше, несмотря на одинаковость основного тона. Поэтому изменение тонального баланса для меня равносильно тому что в музыке называется транспонированием.
При этом я хорошо слышу любого "петуха" в исполнении.
Вырос я не на классической музыке, а скорее на Пинк Флойде. Хотя всё детство дома не выключался радиоприёмник настроенный в основном на "Маяк". Классики тогда в эфире было довольно много. Где то на подсознательном уровне она во мне видимо осталась.

Теперь по пунктам:
1. Музыкальный материал для тестирования по возможности не очень "берущий за душу", холодновато записанный, иначе пробивает любой тракт и не обращаешь внимания на недостатки. Последнее время прижился в этой роли АМколлекция СД1. Ещё для оценки направления саунд трек Lily was here, там в середине фонограммы есть холодноватые переборы с низкими уровнями которые позволяют оценить гасит ли провод задние планы или нет. Раньше для оценки работы на слабых сигналах пользовался БГ - Песни Вертинского, там на всём альбоме на заднем плане гитарный аккомпанемент с низким уровнем.
2. Я лучше перечислю имена для которых выделены отдельные отсеки: Роджер Уотерс, Марк Нопфлер, Елена Фролова, Жанна Бичевская, - это те люди от которых я стараюсь иметь всё. Саша Башлачёв, хотя это не совсем из области музыки. Очень люблю блюз независимо от возраста, настоящий фолк независимо от национальности, вообщем всё что живое и настоящее.
Не люблю "аудиофильский джаз" - чисто свинговое "самовыражение" и т п.
Что касается классической музыки то скажем из сборника АМЛ "Рахманинов, Падеревский, Корто" мне ближе Падеревский. Холодновато-строгие гармонии Корто или псевдорусская размашистость Рахманинова мне менее близка. Очень нравится Швейцер.
Под очень сильный депресняк - Шнитке.

3. Источник - СД, транспорт - Пионер 703, почти без доработок, только немного Блек Гейтов. ЦАП - Беринджер SRC2496 - однобитовый АК4393, сигнал снят прямо с горячего выхода через Мультикап РТХ 1мк, в питании Б.Г., выходной уровень "0" - 800мв.
4. Усилитель транзисторный, когда то назывался QSC ISA 450, схемотехника называется кажется "усилитель с незаземлённым питанием". Сейчас от него осталось - входной ОУ, потом один транзистор средней мощности как усилитель напряжения, потом сразу выходной повторитель 4\параллель , и всё. Тем местом где у обычных усилителей выход он сидит на земле, уцепившись за эту точку болтается вместе с блоком питания относительно земли, выход - средняя точка блока питания. Как всё это сказывается на звуке - не знаю. Выбран был в своё время за то что в стоке мог нормально, с послезвучиями работать при сигнале на выходе 0.8v в пике. Для максимальной мощности 400вт\4ом и токе покоя 2ма на выходной кристалл это я не знаю как сделано.
АС - Магнепан 1.6 (плёнка), две полосы, дроссели - "нулевики" Кланг, разводка той же моножилой 1.6мм, конденсаторы ВЧ - Мультикап РТХ.

5. Компонентная база: из винтажа- питание ОУ усилителя - Ферранти ОП3 - селен англия 37? - Б.Г., провода Ферранти. В ПОС усилителя английские безиндуктивные восковые + моножила Ферранти.

6. Где винтаж, там направленность учтена по Вашим контурам, для Мультикапов и танталовых резисторов направленности я не обнаружил.

*. Есть ещё буфер\пред на RES164 в пентоде с трансформаторами Ферранти на выходе, без паек, но он пока сырой. На эффект направления провода он не сказывается, хотя и кардинально меняет звук всей системы. Разведён по Вашим контурам.

**. Основной провод разводки, включая межблочники - моножила Кланг 1.6 мм от блоков питания ламп. Где хватило - Ферранти в тёмном лаке но его мало. Есть ещё Вестерн 20х - на накалы . Моножила Телефункен не прижилась, у Магнепана и так макродинамика зажата а с телековской моножилой как долбизированная запись.

7. Тестируемый проводник включается в ЦАПе между выходным выводом выходного конденсатора и выходной клеммой. Подключение на зажимах.

8. Учитывая отсутствие у меня музыкального образования - можно я не буду оценивать особенности звукоизвлечения.
Ноутбук - Асус, года 2, АС- Altec Lansing . Возможно поэтому форте вообще не услышал, пиано - только в одном месте, и только там чуть чуть услышал душу. Всё на одном уровне громкости - это либо такая манера исполнения, либо тракты? Где слушать послезвучия не нашёл, промежутков и пауз практически нет, звук скрипки идёт сплошным потоком, это скорее всего манера исполнения.
Мне показалось или в ролике иногда плавает звук?
В одном месте где должно было быть форте есть короткий звук похожий на дребезг какой то деревянной детали. Как будто трещина в деке.

Сергей, у нас много похожего - у меня тоже нет музыкального образования, я в качестве хобби играю на классической гитаре, а ноты читаю только по складам). Я это к тому, что для оценки особенностей звукоизвлечения, музыкальная грамота не нужна, только опыт прослушивания. Я до тридцати лет вообще почти не слушал классику т.к., как я понял позже, транзисторная аппаратура не позволяла мне понять всю ее прелесть, я искренне недоумевал, что люди в ней такого находят. Зато транзисторы хорошо передавали музыку попроще - джаз, джаз-рок, психоделику 1970х. Пинк Флойд тоже помню, как в малолетстве, в году 1980м, в первый раз послушал их "Энималз" на моно кассетнике и долго потом не мог выйти из состояния "культурного шока". А тексты в музыке я никогда не воспринимал, бардов и певцов не люблю, для меня песня - это просто вокализ, где смысловая текстовая нагрузка только мешает слушать мелодию.
В классическую музыку меня ввел АМЛ, заразив звучанием своей ламповой техники и исполнителями старой школы. Сейчас я уже не могу слушать ничего другого, разве что для гостей ставлю, меня лично это не цепляет. Остались только великие из джаза - Джанго, Паркер, Холидей, Колтрейн и классика в интерпретации старых мастеров (я не могу абстрагироваться от исполнителя и современные интерпретации в меня никак не лезут, даже если музыка сама по себе великолепна). Зато уж из старых мастеров готов вытаскивать по крупицам целостность их трактовки и каждый штрих в звукоизвлечении. Падеревский, кстати, один из моих любимых пианистов.

Ваш тракт, конечно, не подходит для безотносительного тестирования проводов, слишком много в нем всего случайного и лишнего, что при любом прояснении тракта меняет звучание непредсказуемо. На таком тратке вы слышите только небольшую и искаженную часть от всего потенциала Ферранти, который сам по себе звучит музыкально ясно и чисто (я имею ввиду именно темный провод ранних выпусков). Чтоб его до конца оценить, нужен аналоговый тракт на довоенных деталях, иначе неприятные,современные артефакты тракта при его применении могут оказаться даже выраженней, чем прирост музыкальности. Это я помню по началу экспериментов со своим СД, где в в проволочных фильтрах у меня был применен Ферранти.

В своей фразе - " моножила Ферранти в тёмном лаке. При включении в обратном направлении работает очень похоже на динамический шумоподавитель - чем меньше уровень сигнала тем меньше в нём ВЧ, звук глуше. При нарастании уровня сигнала снизу вверх количество ВЧ и в какой то степени СЧ постепенно растёт, при каком то уровне становиться "нормальным" (как при включении прямо), потом растёт дальше доходя до резкости и даже визга на больших уровнях. Субъективно это выражается в выпячивании солиста." - , как я понял, вы описываете склонность провода к "покрикиванию", которое, так или иначе, выражено у всех современных трактов (это выражается тем, что на тихих местах вам постоянно хочется сделать музыку погромче, а на громких - убавить громкость). Уверяю вас, Ферранти не кричит даже в обратном направлении, а кричат какие-то современные компоненты вашего тракта, "проявленные" присутствием старых, ясных проводков. Здесь на мой взгляд два пути - либо гармонизация тракта (ваш буфер на РЕС164 пойдет) - крик уменьшится, но, увы, вместе с частью музыки, либо вариант - http://backtomusic.ru/Stepichev/Low_...er_for_DAC.htm. В последнем случае, "покрикивание" резко снизится, а музыка будет звучать точнее и яснее. И на таком тракте уже можно будет достаточно уверенно и точно тестировать провода (без учета векторов).
Далее, чтобы подтвердить ваше предположение о зависимости звучания (величины покрикивания) проводов от величины приложенного к ним напряжения, надо провести более чистый эксперимент (перфекционист вы, или нет?) - например, разделить тестовый разрыв сигнальной цепи двумя хорошими, ясными кондесаторами и сделать схему плавного регулирования постоянного напряжения от 2х батареек так, чтобы можно было потенциометром плавно менять потенциал и полярность приложенного к тестируемому проводнику напряжения от -1.5в до +1.5в. Если ваша теория верна, то звук проводника при изменении уровня приложенного к нему напряжения должен меняться так-же, как и в случае с вашим тестом, со всеми промежуточными вариантами (с поправкой на дополнительную грязь и потерю ясности от двух лишних конденсаторов и источника постоянного тока). Я результат подобного эксперимента знаю, сможете сами его провести?

ЗЫ - неплохо еще будет подумать, что, согласно "электрической теории направленности" происходит (должно происходить) в момент смены полярности постоянного напряжения на тестируемом проводнике и как это увязать (сопоставить) с постоянной сменой полярности напряжения при работе проводника в сигнальной цепи и сети переменного тока, где проводник НЕ меняет своего звучания во время кратковременных тестов.
По оценке Мильштейна - можете послушать его где нибудь на старом компе или Маке, мне интересно изменятся-ли ваши впечатления.

ЗЗЫ - Сергей, у меня сегодня с утра самолет. Может в отпуске у меня и будет где-нибудь интернет, тогда буду на связи, а может и нет - тогда я исчезаю на месяц.
Антон Степичев вне форума   Ответить с цитированием
 



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 13:36.


vBulletin® Version 3.6.8.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot