|
Регистрация | Справка | Пользователи | Календарь | Сообщения за день | Поиск |
Кабели Акустические и межблочные, разъемы |
|
Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра |
|
09.10.2014, 04:05 | #1 |
aka Mr. X
Регистрация: 23.03.2008
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 4,271
|
Многожильные кабели, мошенничество или глухота?
В последние дни на форуме много раз упоминались кабели.
Q: Какие лучше, многожильные или одножильные, как разобраться, куда какие кабели ставить, зачем, что они могут улучшить, и почему это вообще стало отдельной темой в аудиобизнесе, межблочные кабели? Разве нельзя вставить просто проволочку и слушать? A: Скажу сразу, для меня, лучше двух вставленных проволочек от старого приемника телефункен нет ничего и ни за какие деньги! Только сориентировать проволочки нужно по направлению тонального высветления (как делает А. Степичев) диапазона 12,5 кГц в соответствии с контурами А. Степичева. Если Вы любитель более комфортного, но все равно ясного звучания, то те же проволочки сориентируйте так, что бы они тонально затемняли этот диапазон (так делал А.М. Лихницкий в своем корректоре), но все равно по антоновским контурам. Не соблюдение контуров Антона, приведет к потере ясности! Q: Но ведь Анатолий Маркович включил провод от старинного французского утюга в качестве межблочника, ведущего к усилителю мощности? Может и нам нужно срочно приобрести многожильный кабель из 14 или даже 28 жилок и включить между блоками? Такие провода можно найти совсем не дорого, 8-9 тысяч рублей. Между прочим, специалисты в музыке, с консерваторским образованием и знанием музыкального языка, (а не лабухи какие-нибудь типа Вас или Степичева), очень даже хвалят эти прекрасные и недорогие кабели! Или раздобыть где-нибудь разные кусочки старинных проводов и сплести их наподобие фенечек? A: Оказывается, если Вы хотите слушать только музыку, а не продукты взаимодействия проводников в магнитном поле в купе с вызывающей это взаимодействие музыкой, то ставить многожильные провода состоящие из изолированных жилок категорически противопоказано! Эти искажения, проявляют себя в виде более комфортного звучания высокочастотного диапазона, высвечивается "воздух" концертного зала, и делают музыку менее отвлекающей вас от домашних хлопот по хозяйству, мытью посуды, чистке картошки или подмывания попок малышам. Музыка Вас перестает вовлекать и она становиться как бы тише. Первый признак уменьшения изменчивости сигнала, между прочим, это кажущаяся "тихость" кабеля. Q: А как же провод от утюга, спросит пытливый участник форума, ведь провод там тоже многожильный! A: Да, многожильный, но жилки эти не изолированы друг от друга, и поэтому с точки зрения электричества ведут себя как моножила, а с эзотерической точки зрения как хороший, но одножильный рандомизатор. Вообще, хороший рандомизатор должен быть одноканальным, но об этом как-нибудь в другой раз, если будет интересно. Q: Да, но ведь Анатолий Маркович включал именно литцендрат между головкой и корректором, т.е. многожильный провод с изолированными жилками! Зачем Шабад, Вы нас обманываете и разводите как лохов? Вы что, собачий хуй, что-ли? A: Обратите внимание, правилами форума установлено, что ругнуться матом можно только один раз в неделю. На этой неделе Вы свой лимит исчерпали! Q: Да, но Вы-то за эту неделю уже ругнулись раз 100! A: А кто мне запретит-то? Q: Это верно. A: То-то. А теперь сравним искажения, вносимые литцендратом между предусилителем и мощником, с одной стороны, а с другой, между головкой тонарма и корректором. В цепи стандартного предусилителя и стандартного мощника имеются генератор напряжением 2 В и два сопротивления, 10 кОм вых. сопр. преда и 47 кОм вх. сопр. мощника. Все элементы соединены последовательно. В цепи магнитной головки - корректор имеются генератор 5 мВ, и два сопротивления, вх. корректора 47 кОм и сопротивление головки, тоже порядка кОма. Все элементы соединены последовательно. Найдем, токи, а затем отношение токов. Оно окажется равным примерно 7, умноженное на десять в минус 6 степени. Возьмем двадцать логарифмов и получим примерно -103 дБ, т.е. эффекты, вызванные взаимодействием токов в цепи головка - корректор лежат ниже слухового порога. Поэтому литцендрат в этом месте работает как эзотерический рандомизатор и не вносит никаких объективных искажений. А вот тот же литц в цепи предусилетель-мощник, или мощник-колонки, будет давать слышимые искажения. И я эти искажения слышал. И я приглашаю всех, кому интересно, послушать эти искажения. Установка собирается за 10 минут, а познавательного удовольствия вагон и маленькая тележка! Описание установки для поимки сущностей в нашей совместной статьте с Лихницким >>> Обратите внимание на дату написания статьи! Прошло ровнехонько 6 лет. А вот некоторые производители кабелей и специалисты в музыке по совместительству, знающие специальный музыкальный язык для прослушивания музыки, статью эту не прочли, так как пытались пойти дальше Лихницкого и, видимо, впопыхах проскочили мимо! Q: Цифры убедительные, конечно. А нельзя ли по-поподробнее о механизме возникновения этих искажений? Какова их природа? Продолжение следует. |
09.10.2014, 13:22 | #2 | |
Пользователь
|
Ответ: Многожильные кабели, мошенничество или глухота?
Цитата:
А кажущаяся ясность в совокупности с некой утончённостью одинаковых тонких жил чистой меди - это нечто иное, как обеднённость, в которой теряются элементы звука третьего и дальнейших эшелонов. Последний раз редактировалось Дима, 09.10.2014 в 13:35. |
|
09.10.2014, 15:25 | #3 | ||
aka Mr. X
Регистрация: 23.03.2008
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 4,271
|
Цитата:
Цитата:
Ты говоришь о проводе от старого старого французского утюга? Ведь этот межблочник Лихницкого и есть многожильный провод из тонких и без лака жил. Т.е. ты ушел вперед Лихницкого и в обогащении звука новыми красками, и звуками третьего и дальнейших эшелонов, которые так и остались недоступными Лихницкому? Ну что же, мои поздравления! И, еще, если будет пробегать Аббас мимо тебя, передай ему от меня привет. |
||
10.10.2014, 10:34 | #4 | ||
Пользователь
|
Ответ: Многожильные кабели, мошенничество или глухота?
Цитата:
Цитата:
Поскольку мои выводы имеют большое количество проб, ошибок, и терзаний, я в них уверен! Скажу тебе так Сергей: - Я тебя слушал, услышал, обдумал все твои аргументы и остаюсь при таком мнении: Я много гонялся за "ясностью" проводов (не буду перечислять обьем и количество поисков - это уже было), но каждый раз при нахождении ясного провода, не раз менял половину, а то и всю систему и каждый раз получалось одно и то же - нехватка полноценности, насыщенности, да очень приятный окрас у медных чистых жил одинакового диаметра, но суть в том, что когда я смешал разные (лакированные, не лакированные, лужёные) разных времён и производителей в "правильной" пропорции по диаметрам и НАПРАВЛЕНИЯМ, я улышал то, к чему не был готов, чего не искал - богатую политру оттенков, прямо-таки искристый верхний диапазон, саму подачу близкую по АУРЕ к живому естественному исполнению, натуральные тональности и буквально живородный, но при этом молниеносный, громоподобный нижний регистр и внятные, чёткие звуки второго плана! В исполнении пропали излишние "цыкания" и "чшыкания", ачх системы подравнялась очень прилично! Особенно неожиданно конечно это повлияло на работу "компрессора" рупора, потому и такой результат по нижнему диапазону. Понимаешь о чём речь? Медь, как она ни уникальна в каком-то куске провода, она всего-лишь набор жилок с одинаковой структурой и "голосом", а если соединить несколько разных по толщине и времени голосов, то получится ужё хор, который способен что-то воспроизвести. Ещё один, может быть дурацкий, но пример - ты же не делаешь салат из одного продукта, в это блюдо бросается несколько ингридиендов и они при пережёвывании создают в зоне вкусовых рецепторов определённый вкус, который нам всем очень нравится. Ну так насыщенный вкус - это ведь аппетит и удовольствие, как сказал мудрый Серенус! Последний раз редактировалось Дима, 10.10.2014 в 11:31. |
||
10.10.2014, 11:31 | #5 | |
Пользователь
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 634
|
Ответ: Многожильные кабели, мошенничество или глухота?
Цитата:
А вот полезно ли синтезировать звук? |
|
10.10.2014, 11:33 | #6 |
Пользователь
|
Ответ: Многожильные кабели, мошенничество или глухота?
|
10.10.2014, 11:33 | #7 | |
Пользователь
Регистрация: 26.03.2008
Возраст: 67
Сообщений: 3,849
|
Ответ: Многожильные кабели, мошенничество или глухота?
Цитата:
В силу обстоятельств я вынужден был некоторое время придерживаться весьма строгой диеты. За это время я понял, что такое натуральный вкус. И что все эти "оливье" отрава, а с эстетической точки зрения - пошлость. Всё что Вы делаете это - усилия по "замазыванию" изъянов, возникающих при использовании рупора. Что понять о чём я, предлагаю Вам для начала провести простейший эксперимент, который предложил Степичев лет уже 10 назад. Не меняя ничего в системе, достать из рупора ГГ и держа его в руках послушать и сравнить с тем, что было до этого. Незабываемые ощущения. |
|
10.10.2014, 11:43 | #8 | |
Пользователь
|
Ответ: Многожильные кабели, мошенничество или глухота?
Цитата:
Незабываемые ощущения от АКЗ? Браво! После этого осмелюсь утверждать, что участники того эксперимента не слышали правильного, хорошего рупора ... Последний раз редактировалось Дима, 10.10.2014 в 11:50. |
|
10.10.2014, 12:25 | #9 | ||
aka Mr. X
Регистрация: 23.03.2008
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 4,271
|
Ответ: Многожильные кабели, мошенничество или глухота?
Цитата:
В математике есть такое число Пи, после запятой идет неповторяющийся, непериодический и бесконечный ряд чисел. О наличие таких чисел было известно еще древним геометрам, например корень из 2. Такие числа называются иррациональными. Есть метод вычисления чисел после запятой в Пи. Так вот, были такие энтузиасты, которые посвятили всю жизнь вычислению цифр после запятой в числе Пи, а в конце жизни сходили с ума, так и не найдя закономерности в этих числах. Как видим, ситуация с иррациональными числами становилась иногда совершенно иррациональной. Для того чтобы не попасть в подобную иррациональную ситуацию, может быть и нам стоит иногда прочесть древних, которым был известен свой корень из двух в аудио: Цитата:
|
||
10.10.2014, 12:29 | #10 |
Пользователь
|
Ответ: Многожильные кабели, мошенничество или глухота?
Сильно!!!
|