Форум А. Лихницкого

Форум А. Лихницкого (http://shabad.ru/forumaml/index.php)
-   Аналоговые источники (http://shabad.ru/forumaml/forumdisplay.php?f=26)
-   -   Тонарм с жидкостным демпфированием и на пружине - как сделать? (http://shabad.ru/forumaml/showthread.php?t=3000)

Andryushka 27.08.2015 19:15

Ответ: Тонарм с жидкостным демпфированием и на пружине - как сделать?
 
Цитата:

Сообщение от apegad (Сообщение 99965)
А зачем этот фильтр, если достаточно выкинуть рокочущий стол и обзавестись нормальным, бесшумным?

Дело не в столе, а в виниле... Да и беды антискейта о которых говорил ИНГ этот фильтр обрезает. Правда у Малиновского он их будет дифференцировать, т.к. в простейшем случае это разделительная ёмкость, которая ограничивает начиная с 20-30 Гц. Но я понял почему Вас удивил "рокот фильтр". Вы наверно вспомнили что у РИАА полюс на 50 Гц, а что ниже надо "прибить" схемотехнически...

apegad 27.08.2015 19:57

Ответ: Тонарм с жидкостным демпфированием и на пружине - как сделать?
 
Цитата:

Сообщение от Andryushka (Сообщение 99975)
Дело не в столе, а в виниле... Да и беды антискейта о которых говорил ИНГ этот фильтр обрезает.

Винил рокочет?
не встречал такого..

про беды антискейта ING ничего толкового не говорил, кроме мутных намёков без грана математики - подобная болтовня, без цифр, не канет и считается аудиосифилитической отрыжкой..

ING 27.08.2015 20:06

Ответ: Тонарм с жидкостным демпфированием и на пружине - как сделать?
 
Цитата:

Сообщение от apegad (Сообщение 99962)
Дык, я и интересовался методами.
Но в ответ только молчание..

См. пост 216

ING 27.08.2015 20:56

Ответ: Тонарм с жидкостным демпфированием и на пружине - как сделать?
 
Цитата:

Сообщение от Малиновский Александр (Сообщение 99923)
Они должны быть продифференцированы и поэтому слышны.
Это Ваше предчувствие?

Как усугубляет?


Т.е. я понимаю, что фактов, цифр и т.п. у Вас нет.
А как тангенциальная система позволяет избавиться от проблемы №3?

Вообще-то я считаю данные эксперимента более достоверными, чем их априорное
или даже апостериорное обоснование с помощью формул и цифр.
Я просто работал и не собирался что-либо доказывать.
Но поскольку мы тут пена и просто развлекаемся, почему бы благородным донам и не посчитать.
Тем более, что это задача для средней школы.

Прикинем, на какой частоте при максимальной амплитуде игла пойдёт по канавке под 45 градусов.
При 33 об\мин за 1 сек игла пройдёт около 30 см. Стало быть полпериода 30 Гц имеют на
канавке длину в 5 мм. А 3000 Гц - 50 мкм, т.е. как раз ширина канавки. Это и есть 45 град.
Сила трения при тяге под углом возрастает по тангенсу, стало быть под 45 град эта
сила, а вместе с ней и сила скатывания, возрастёт в 2 раза по сравнению с немой канавкой.
Это существенно, но не предел. Примерно так и говорит эксперимент.

Прикинем теперь, с какой частотой изменяется частота и амплитуда музыкального сигнала.
Все вы наверняка видели пляску спектра музыкального сигнала. Это пляшут огибающие
на различных частотах. Что называть огибающей - вопрос отдельный.
Например для частот 100-500 Гц огибающая должна иметь частоту скажем 10 Гц.
А для частот 500-2500 Гц это 50 Гц, т.е. уже в звуковом диапазоне. Причём 50 Гц
ещё и коррекция поднимет раз в 50.
Стало быть на НЧ скатывающая сила будет портить форму сигнала, а на сч и вч
искажать огибающую, т.е. модулировать. Причём коррелированно с самим сигналом.

Специально для тех, кто не в курсе. Тангенциальный тонарм не имеет скатывающей силы.

Интересно, кто-нибудь у Страдивари требовал доказательств с цифрами?
Или знания всех музыкантов, включая непременно Рихтера?
Или сведений, что производная от синуса есть косинус?

apegad 27.08.2015 21:03

Ответ: Тонарм с жидкостным демпфированием и на пружине - как сделать?
 
Цитата:

Сообщение от ING (Сообщение 99980)
См. пост 216

о чём я и говорил - там вода и никакой арифметической конкретики..:D

apegad 27.08.2015 21:06

Ответ: Тонарм с жидкостным демпфированием и на пружине - как сделать?
 
Цитата:

Сообщение от ING (Сообщение 99981)
Все вы наверняка видели пляску спектра музыкального сигнала. Это пляшут огибающие на различных частотах.
.....
Стало быть на НЧ скатывающая сила будет портить форму сигнала, а на сч и вч искажать огибающую, т.е. модулировать. Причём коррелированно с самим сигналом.

Лютый бред...
Цитата:

скатывающая сила будет портить форму сигнала
Потому и обязателен антискейт, нормально работающий..

Andryushka 27.08.2015 22:27

Ответ: Тонарм с жидкостным демпфированием и на пружине - как сделать?
 
Цитата:

Сообщение от apegad (Сообщение 99978)
Винил рокочет?
не встречал такого..

Как мало Вы в этой жизни видели... Вы в какой деревне живёте?

apegad 27.08.2015 22:33

Ответ: Тонарм с жидкостным демпфированием и на пружине - как сделать?
 
Цитата:

Сообщение от Andryushka (Сообщение 99984)
Вы в какой деревне живёте?

Питер.

и винилы остались с прежних пор, не особо много, может быть около трёх тысяч штук.
и цифрую я их постоянно, и с другими риперами общаюсь..
никто про рокочущий винил не слышал - только что в чате переспросил у народа..:)

параметр "уровень рокота" - присутствует только в паспортных данных у вертушек.

Andryushka 28.08.2015 08:49

Ответ: Тонарм с жидкостным демпфированием и на пружине - как сделать?
 
Цитата:

Сообщение от apegad (Сообщение 99986)
Питер.

и винилы остались с прежних пор, не особо много, может быть около трёх тысяч штук.
и цифрую я их постоянно, и с другими риперами общаюсь..
никто про рокочущий винил не слышал - только что в чате переспросил у народа..:)

параметр "уровень рокота" - присутствует только в паспортных данных у вертушек.

Рокот винила можно увидеть, если у Вас транзисторный УС УПТ, как у Кунаширского, например, по болтанке диффузоров. Это суммарный рокот винила и вертушки, но вычленить можно, т.к. на разных пластах он будет разный в немых канавках.

Голубицкий Евгений 28.08.2015 11:40

Ответ: Тонарм с жидкостным демпфированием и на пружине - как сделать?
 
Цитата:

Сообщение от Andryushka (Сообщение 99996)
Рокот винила можно увидеть, если у Вас транзисторный УС УПТ, как у Кунаширского, например, по болтанке диффузоров. Это суммарный рокот винила и вертушки, но вычленить можно, т.к. на разных пластах он будет разный в немых канавках.

Не обязательно- в ламповых УМ при достаточно низкой частоте среза болтанка диффузоров тоже присутствует. Во всяком случае,ее хорошо было видно на моей предыдущей акустике TannoyD100. Но вы ошибаетесь,к рокоту данное явление ни какого отношения не имеет и связано с коробленностью винило вой массы. Рокот лежит в более высоком частотном диапазоне,а "болтанка"- это 4-5 Гц


Часовой пояс GMT +4, время: 14:19.

vBulletin® Version 3.6.8.
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot