Форум А. Лихницкого

Форум А. Лихницкого (http://shabad.ru/forumaml/index.php)
-   Возвращение к музыке (http://shabad.ru/forumaml/forumdisplay.php?f=80)
-   -   Статья "Тестовый аудиотракт" (http://shabad.ru/forumaml/showthread.php?t=2172)

Антон Степичев 18.10.2011 19:23

Ответ: Статья "Тестовый аудиотракт"
 
Цитата:

Сообщение от ValeriyS (Сообщение 49656)
надеюсь, что услышу музыку.

Музыка музыке - рознь. Пастельную саксофонную музыку конечно можно выложить, но классика, ради которой я и занимаюсь исследованиями, на ютубе превращается в порнографию, и чем уникальней звучание оригинала и чем тоньше исполнение, тем больше они теряют в копии. На тонкие "мелочи" в звучании своего тракта я потратил львиную долю времени, и для меня они являются наиболее ценными. Вы же предлагаете их кастрировать и составить при этом адекватное представление, о чем вообще спич, и на что нужна эта эзотерика. В общем, ютуб и иже с ним - это не для меня, поймите правильно...
У меня есть задумка проапгрейдить винтажом какой-нибудь старый интернет сервер и выложить файлы на нем. Может это окажется приемлемо, может нет. Но по любому быстро это не получится...
PS - сорри за эмоции.

Антон Степичев 18.10.2011 19:54

Ответ: Статья "Тестовый аудиотракт"
 
Цитата:

Сообщение от ИГВИН (Сообщение 49669)
Еще вопрос - тестирование деталек делалось включением в разрыв "горячего" проводника межблочного кабеля?

Нет никаких межблочных кабелей у меня. Тестовые щупы втыкаются в месте на схеме, обозначенном "con".
Цитата:

Сообщение от ИГВИН (Сообщение 49669)
А как насчет того, что это место менее чувствительно, поскольку дальше от акустики? Поневоле, для обеспечения высокого входного сопротивления? Как влияет выходное сопротивление предыдущего каскада?

Место "соn" - это компромисс, чтобы при использовании единственного разъема, была возможность наряду с проводниками тестировать диэлектрики, индуктивности и большие сопротивления. Провода, понятно, тестировать лучше у громкоговорителя, где мелочи в звучании компонентов наиболее выражены. Однако, установить там разъем, таким образом, чтоб связанные с установкой потери в звучании были бы приемлемы, я не смог. В итоге пользуюсь для тестирования проводов "соn"ом, с худшей чувствительностью, но зато музыку слушаю с лучшим звучанием.

ЗЫ - выходное сопротивление драйверного каскада, так же, как и входное сопротивление оконечного каскада оказывают влияние только на громкость, ну и некоторые другие технические моменты, которые мне не принципиальны; звучание и ясность зависят только от тонких свойств компонентов, способа их соединения и их количества.

ankus 18.10.2011 20:18

Ответ: Статья "Тестовый аудиотракт"
 
Цитата:

Сообщение от Антон Степичев (Сообщение 49670)
У меня есть задумка проапгрейдить винтажом какой-нибудь старый интернет сервер...

Замена корпуса, проводов и кабелей, однополупериодное выпрямление питания для звуковой карты? Подойдет корпус от носимой радиостанции вермахта? Или маловато будет? :-) А вот вопрос серьёзный. Как Вы, Антон, смотрите на такую версию эффекта от применения ОППВ в усилителях: наличие в анодном питании триодных каскадов пульсации частотой 50 Гц приводит к незначительной модуляции (или интермодуляции) инструментальных и вокальных звучаний, что несколько обогащает их спектр (кривая пульсации сродни пульсации голосовых связок). Аддитивное же подмешивание фона в сигнал воспринимается лишь как помеха. Модуляция пульсацией частотой 100 Гц ВДВОЕ расширяет спектр и воспринимается хуже - менее естественно или скорее как нечто искусственное. Извиняюсь, но разделение письма на абзацы в этом форуме у меня не получается.

ИГВИН 18.10.2011 20:55

Ответ: Статья "Тестовый аудиотракт"
 
Антон, спасибо за ответы.

Lenz 18.10.2011 21:06

Ответ: Статья "Тестовый аудиотракт"
 
Антон, спасибо, что поделился результатами исследований! Однако мне кажется, что сейчас самое подходящее время, что бы выполнить обещание Анатолия Марковича и рассказать о том, как построить музыкальную систему из доступных деталей. Сужу по себе - несколько лет назад статьи о Телефункенах и шеллачных пластинках вогнали меня в глубокую депрессию недостижимостью этих высот, и какое-то время я и слушать не хотел об эзотерике.

Антон Степичев 18.10.2011 21:14

Ответ: Статья "Тестовый аудиотракт"
 
Цитата:

Сообщение от ankus (Сообщение 49673)
Замена корпуса, проводов и кабелей, однополупериодное выпрямление питания для звуковой карты? Подойдет корпус от носимой радиостанции вермахта? Или маловато будет? :-) А вот вопрос серьёзный. Как Вы, Антон, смотрите на такую версию эффекта от применения ОППВ в усилителях: наличие в анодном питании триодных каскадов пульсации частотой 50 Гц приводит к незначительной модуляции (или интермодуляции) инструментальных и вокальных звучаний, что несколько обогащает их спектр (кривая пульсации сродни пульсации голосовых связок). Аддитивное же подмешивание фона в сигнал воспринимается лишь как помеха. Модуляция пульсацией частотой 100 Гц ВДВОЕ расширяет спектр и воспринимается хуже - менее естественно или скорее как нечто искусственное. Извиняюсь, но разделение письма на абзацы в этом форуме у меня не получается.

Забавно. То, к чему я отношусь серьезно - вам не серьезно, и наоборот.
Мне вот непонятно, как можно смешивать модуляцию сигнала с его звучанием - на мой слух - это две вещи совершенно различной природы. Причем при модуляции - и 50 и 100 герц одинаково неприятны.

intell 18.10.2011 23:49

Ответ: Статья "Тестовый аудиотракт"
 
Цитата:

Сообщение от AML+ (Сообщение 49666)
В Вашем случае нет ни какой эзотерики. Из за не качественных грузинских пасиков не равномерных по толшине медленная детонация в них достигает 0,5 %. С торенсовским пасиком детонация в пять раз меньше -лично проверял.

Анатолий Маркович, у меня был именно фирменный английский пассик, это было первое что пришлось приобрести с появлением данной вертушки.

AML+ 19.10.2011 12:25

Ответ: Статья "Тестовый аудиотракт"
 
Цитата:

Сообщение от intell (Сообщение 49682)
Анатолий Маркович, у меня был именно фирменный английский пассик, это было первое что пришлось приобрести с появлением данной вертушки.

Должен быть швейцарский!


Антон Степичев 20.10.2011 16:27

Ответ: Статья "Тестовый аудиотракт"
 
Цитата:

Сообщение от Lenz (Сообщение 49678)
Антон, спасибо, что поделился результатами исследований! Однако мне кажется, что сейчас самое подходящее время, что бы выполнить обещание Анатолия Марковича и рассказать о том, как построить музыкальную систему из доступных деталей. Сужу по себе - несколько лет назад статьи о Телефункенах и шеллачных пластинках вогнали меня в глубокую депрессию недостижимостью этих высот, и какое-то время я и слушать не хотел об эзотерике.

+++ Если тракт собрать из доступных деталей, то получится доступный тракт для воспроизведения доступной музыки. Музыкальные тонкости окажутся за кадром и ничего здесь поделать нельзя. Подобное порождает подобное. Фабричные, абы как установленные компоненты порождают фабричную, абы какую музыку.
Другое дело что сделать тракт выше сегодняшнего среднего, нижеплинтусового уровня просто. Достаточно собрать любую, несложную ламповую схему, из советских компонентов 50х-60х годов, даже не учитывая при этом направлений компонентов.

rotcivca 20.10.2011 17:27

Ответ: Статья "Тестовый аудиотракт"
 
Цитата:

Сообщение от Антон Степичев (Сообщение 49760)
+++ Если тракт собрать из доступных деталей, то получится доступный тракт для воспроизведения доступной музыки.

Достаточно собрать любую, несложную ламповую схему, из советских компонентов 50х-60х годов, даже не учитывая при этом направлений компонентов.

Очень верное замечание насчёт ДОСТУПНОЙ музыки! Но если нет НЕДОСТУПНОЙ музыки так может и "Достаточно собрать любую, несложную ламповую схему, из советских компонентов 50х-60х годов, даже не учитывая при этом направлений компонентов." Это я успокаиваю тех читателей, которые загрустили после прочтения Вашей статьи.
Насчёт "направлений компонентов", то здесь также не всё однозначно. Результатом "правильной" ориентации может стать "неправильный" звук, т.к. при этом обнажаются неустранимые пороки некоторых компонентов да и записей. "Рандомизация" (случайнизация) направлений является спасительным одеялом для нас меломанов. Иначе может возникнуть ситуация, когда мы будем разглядывать труп музыки под поверхностью кристально чистой воды.


Часовой пояс GMT +4, время: 05:14.

vBulletin® Version 3.6.8.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot