Форум А. Лихницкого

Форум А. Лихницкого (http://shabad.ru/forumaml/index.php)
-   Громкоговорители (http://shabad.ru/forumaml/forumdisplay.php?f=29)
-   -   Трехполоска (http://shabad.ru/forumaml/showthread.php?t=29)

вадим*** 21.05.2009 23:14

Ответ: Не могу согласиться полность
 
Вот решил реализовать трехполоску.Думаю получилось.

http://photofile.name/users/yras/3702333/?page=1

Жду в гости создателя МОНО-системы.ххххххххх.Будет интересны его выводы по системе в трехполосном виде.Так как это мой порыв.Подключение прошло так.Основной динамик 12FC(Руллит) подключен напрямую,моножилой.К нему последовательно через конденсатор 0.22мКф подключен рупорный твитер FC(Руллит) Далее самое интересное для меня.Две 15шки (RFT-Руллит)подключены между собой последовательно. И подключена катушка на 100Гц. последовательно.Все это на выход усилителя параллельно основному12 FC,что вышло?Да все сшилось очень удачно. Подключил позже моножилой.Но самое удивительное для меня ,то что у основного динамика 12FC добавилась нижняя середина,и ушла небольшая крикливость.Добавилось именно,то к чему я стремился,ОСНОВАТЕЛЬНОСТЬ в звучании.Динамик который справа от меня,в большом щите ,при прослушивании совсем не слышен.Подача идет четко фронтально и объемно.Вообщем трехполоска меня полностью устраивает.Сохранил самое главное,звучание системы в первозданном виде,но с поддержкой снизу.

gylys 22.06.2009 12:57

Ответ: Не могу согласиться полность
 
По поводу низкой частоты раздела я был стороник в юношестве, и у меня система была построенна именно так, но до конца так и не закончил. Не оправдалось. Основные два минуса:

1. Любая стыковка на частоте около 200 Hz (не говорю уж о 100) очень сложная. Натуральный спад не будет устраивать, так как в этой области частот имееем самые большие мощности, а по крайней мере низкочастотник ещё будет стремится работать на много выше. Даже акустический фильтр четвёртого порядка (bandpass) не способен отфильтровать (звук в тонеле....)
2. Среднечастотник нагружается мощным музыкальным сигналом до 500 - 600 Hz, тем самым он не способен дать красивую середину, не говорю о высоких частотат. По этому 2-х полоска практически невозможная.

Я на оборот предложил бы отойти от стандартной частоты раздела ~500Hz на частоту около 900 Hz. До такой частоты работают большенство басовикох, и до этой частоты в сигнале нет каких то субтильных составляющих, просто главная "маса звука". При том, слух человека особенно не анализирует эту часть спектра в отдельности. Дальше разделение полос на такой частоте уже без проблем, ёмкость 30-60 микрофорад, индуктивности ~0.5 - 1 H, акустические центры динамиков тоже ещё стыковать не обязательно, можно опиратся на натуряльные спады частотной характеристики и фильтры изпользовать только для того, чтобы не насыщать магниты ненужными частотами.
В случае трёхполоски, можно применять высокую частоту раздела 10 - 12 KHz, а в случае двухполоски тоже как бы нет особых проблем. Имено теперь экспериментирую с двухполоской на банальных динамиках, низкочастотник Klein+Humel 25 cm (правда ему ~30 лет, но заменить особых проблем нету), и 10гдш-10-4 (12 сантиметровый) без всяких переделок. Хотя не вижу возможности без усилий обойтись без третей полосы, направленность на высоких частотах неудовлетварительная. Думаю третьюю полосу пустить с 10 - 12 KHz в зависимости от того, как будет давление среднечастотника.

А вариант раздела ~100 Hz я вижу только в случае системы состоящей из двух широкополосных колонок + саб. В частотах до 100 Hz нет никакой пространственной информации, это просто масаж уха и тела. Но такой вариант только тогда, когда нет возможности поставить полноценные колонки. Всё таки приятней удар получить с той стороны, с которой слышиш звук. IMHO....

Михаил 07.01.2010 13:42

Ответ: Трехполоска
 
Вложений: 2
У меня вот такое монотворение. Частоты раздела 250 и 10 кгц. 95 дБ.Открытый П-образный ящик. Биампинг. Выходники вынесены в АС.

Humbl 07.01.2010 14:42

Ответ: Трехполоска
 
Цитата:

Сообщение от Михаил (Сообщение 24280)
У меня вот такое монотворение. Частоты раздела 250 и 10 кгц. 95 дБ.Открытый П-образный ящик. Биампинг. Выходники вынесены в АС.

Подробнее можно о Вашем творении?

Михаил 07.01.2010 16:46

Ответ: Трехполоска
 
Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от Humbl (Сообщение 24285)
Подробнее можно о Вашем творении?

На низу "Fullrange Speaker" модели АС-2В, настроенный под акустический экран (дивизион AER"), на СЧ - Feastrex D5nf, на ВЧ - два твитера PHY HP. Фильтры первого порядка с цепями выравнивания импеданса, подобранными после снятия у динамиков импеданса. Внутренняя проводка - моножила XLO. Катушка НЧ фильтра - Alfacore, конденсатор СЧ фильтра - блок конденсаторов Black Gate NX Hi-Q 0,5 мкф 50 вольт, включенных по системе E-cap(40 штук в параллель), ВЧ - фильтры встроенные. Может переключаться на широкую полосу (работает только нижний динамик). Твитеры имеют переключаемую чувствительность. Переключение релейное с дистанционным управлением - реле Фуджитсу-Такамисава с контактами из серебряно-палладиевого сплава. Корпус - в основе срощенная плита из сосны 40мм, снаружи оклейка красным деревом, изнутри листовой пробкой. Встроенные выходные трансы -Tamura F-5003 аморфные. Соединение Ас с усилителем плоскими кабелями Stax для наушников-электростатов.

Humbl 07.01.2010 20:44

Ответ: Трехполоска
 
Цитата:

Сообщение от Михаил (Сообщение 24297)
На низу "Fullrange Speaker" модели АС-2В, настроенный под акустический экран (дивизион AER"), на СЧ - Feastrex D5nf, на ВЧ - два твитера PHY HP. Фильтры первого порядка с цепями выравнивания импеданса, подобранными после снятия у динамиков импеданса. Внутренняя проводка - моножила XLO. Катушка НЧ фильтра - Alfacore, конденсатор СЧ фильтра - блок конденсаторов Black Gate NX Hi-Q 0,5 мкф 50 вольт, включенных по системе E-cap(40 штук в параллель), ВЧ - фильтры встроенные. Может переключаться на широкую полосу (работает только нижний динамик). Твитеры имеют переключаемую чувствительность. Переключение релейное с дистанционным управлением - реле Фуджитсу-Такамисава с контактами из серебряно-палладиевого сплава. Корпус - в основе срощенная плита из сосны 40мм, снаружи оклейка красным деревом, изнутри листовой пробкой. Встроенные выходные трансы -Tamura F-5003 аморфные. Соединение Ас с усилителем плоскими кабелями Stax для наушников-электростатов.

Без цепей выравнивания импеданса пробовали? На слух.

Сергей Рубцов 07.01.2010 22:32

Ответ: Трехполоска
 
====На низу "Fullrange Speaker" модели АС-2В, настроенный под акустический экран (дивизион AER"), на СЧ - Feastrex D5nf, на ВЧ - два твитера PHY HP. Фильтры первого порядка с цепями выравнивания импеданса, подобранными после снятия у динамиков импеданса. ====

Ни фига себе! Вот это серьёзно. А в качестве усиления что используете?

Victor 08.01.2010 00:07

Ответ: Трехполоска
 
=== Внутренняя проводка - моножила XLO. ===

Всё очень серьёзно и жаль что моно (это я о своём). Я знаком с "распущенным" колоночным XLO (чёрным и фиолетовым диаметром жилок около 0,4мм на вскидку). Вы такую тонкую жилку применили? Я являюсь поклонником меди этой фирмы, но у себя в аккустике для ВЧ применил 7жилок (указанного диаметра). Но это всё мысли вслух. Какую музыку слушаете?

Михаил 08.01.2010 00:18

Ответ: Трехполоска
 
Цитата:

Сообщение от Humbl (Сообщение 24314)
Без цепей выравнивания импеданса пробовали? На слух.

К сожалению, ламповый усилитель требует в идеале постоянного импеданса нагрузки. Этого же требуют и фильтры АС первого порядка - без этих цепей они практически не работают. На слух проверено и на транзисторном усилителе тоже: при частоте раздела в 5 кгц динамик работал до 10 спокойно. А это были Динаудио с небольшим подъемом импеданса по мере роста частоты.

Михаил 08.01.2010 00:24

Ответ: Трехполоска
 
Цитата:

Сообщение от Сергей Рубцов (Сообщение 24319)
====На низу "Fullrange Speaker" модели АС-2В, настроенный под акустический экран (дивизион AER"), на СЧ - Feastrex D5nf, на ВЧ - два твитера PHY HP. Фильтры первого порядка с цепями выравнивания импеданса, подобранными после снятия у динамиков импеданса. ====

Ни фига себе! Вот это серьёзно. А в качестве усиления что используете?

Сложение сигнала на входе со ступенчатыми входными трансами-аттенюаторами с последовательным включением, переключение ступеней такими же реле, трехкаскадный усилитель: первый на EML 30A со сплошным анодом, нагрузка - NC20F Танго, второй - на AVVT 5M c сетчатым анодом, нагрузка - Тамура F-5003 на полосу СЧ-ВЧ, третий - на такой же с такой же нагрузкой на полосу НЧ-ШП, усиление регулируемое.


Часовой пояс GMT +4, время: 04:07.

vBulletin® Version 3.6.8.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot