Форум А. Лихницкого

Форум А. Лихницкого (http://shabad.ru/forumaml/index.php)
-   Форум Сергея Шабада (http://shabad.ru/forumaml/forumdisplay.php?f=74)
-   -   Деревянное шасси для усилителя по-американски (http://shabad.ru/forumaml/showthread.php?t=2971)

Сергей Шабад 08.01.2016 11:54

Ответ: Деревянное шасси для усилителя по-американски
 
Цитата:

Сообщение от apegad (Сообщение 100527)
Просто очень грязный и кривой звучок.
АЧХ - кривая до безумия. Виной тому поганый клееный капсюль. Ну и общая коснтуктивина, которая не даёт возможности, даже для носов, подобрать простую стереопару. Нет такого количества реальных переборов.
Про гармоники\обертона - это только ленивый не проехался:D

За грязь в звучании и генерацию несуществующих в акустическом поле обертонов/гармоник несут ответственность нелинейные искажения. За "кривой звучок" ответственны частотные и прочие линейные искажения. Напомню, что других искажений контролируемых объективными методами в ламповых микрофонах не существует. У Вас есть АЧХ и КНИ этих микрофонов? Или судите о грязи и кривизне звучания на слух?

apegad 08.01.2016 21:21

Ответ: Деревянное шасси для усилителя по-американски
 
Цитата:

Сообщение от Сергей Шабад (Сообщение 100546)
За грязь в звучании и генерацию несуществующих в акустическом поле обертонов/гармоник несут ответственность нелинейные искажения. За "кривой звучок" ответственны частотные и прочие линейные искажения. Напомню, что других искажений контролируемых объективными методами в ламповых микрофонах не существует.

Да там всё работает на срач - от самого конструктива клеенных мембран, и до схем и лампад, порождающих такие чудовищные гармоники.
Так сделали.
И мой каммент не в укор, а просто потому, что подобные микрофоны не годятся для достоверной звукозаписи. Для украшательств и синтеза - да сколько угодно, тут дело ограничивается только фантазией лабухов, инженеров и звукорежей.

Цитата:

Сообщение от Сергей Шабад (Сообщение 100546)
У Вас есть АЧХ и КНИ этих микрофонов? Или судите о грязи и кривизне звучания на слух?

Ну вот было 8 миков, 6 носовых капсюлей и 11 ламп в комплекте.
Из них удалось собрать только одну стереопару.
Всё остальное такой разнобой, что трудно даже диагностировать - виной тому вышедший срок хранения и деградация комплектухи или - такие были изначально?

Интересует что-то конкретное, по измерениям? Дело в том, что счас на руках в Питере находится только 4 разнобойных экземпляра, пара капсюлей и пара ламп.

А на слух - так именно лабухи, скрипачи и деревянники духовые - были крайне недовольны тем, что звучание их инструментов так было искажено именно микрофонами. При смене миков ю47 на вменяемые - народ успокаивался. По этому поводу тоже конкретику подгонять?

Цитата:

Сообщение от Слава (Сообщение 100534)
Амати вы на резиновых динамиках в бетоне услышали?

Что такое - резиновые динамики?

Сергей Шабад 09.01.2016 09:50

Ответ: Деревянное шасси для усилителя по-американски
 
Цитата:

Сообщение от apegad (Сообщение 100553)
Да там всё работает на срач - от самого конструктива клеенных мембран, и до схем и лампад, порождающих такие чудовищные гармоники.
...
Интересует что-то конкретное, по измерениям?
...

Нужны АЧХ в третьоктавных полосах и КНИ. Причем нужно это не мне, а Вам, что бы разобраться в причинах слышимых искажений. Я-то примерно представляю, что неравномерность в полосе 40Гц ... 15кГц не больше ±2,5дБ на синусе, КНИ <1%. Так что "чудовищные гармоники" и "срач клееных мембран" это ненаучная фантастика.
Цитата:

А на слух - так именно лабухи, скрипачи и деревянники духовые - были крайне недовольны тем, что звучание их инструментов так было искажено именно микрофонами. При смене миков ю47 на вменяемые - народ успокаивался.
Может сменить лабухов? И какие микрофоны по-Вашему вменяемые?

Слава 09.01.2016 22:40

Ответ: Деревянное шасси для усилителя по-американски
 
Цитата:

Сообщение от apegad (Сообщение 100553)
Что такое - резиновые динамики?

Вы действительно не поняли?
Это динамики на резиновых подвесах.

apegad 10.01.2016 19:51

Ответ: Деревянное шасси для усилителя по-американски
 
Цитата:

Сообщение от Слава (Сообщение 100567)
Это динамики на резиновых подвесах.

Разве возможны другие подвесы на длинноходных НЧ-СЧ динамиках?

Цитата:

Сообщение от Сергей Шабад (Сообщение 100559)
Так что "чудовищные гармоники" и "срач клееных мембран" это ненаучная фантастика.

Гармоники!
На этих миках их столько, что переплёвывают даже самые сраные Кери-аудио.

Цитата:

Может сменить лабухов?
Эти академические лабухи имеют нормальное представление о том, как должен звучать инструмент вживую и имеют достаточно развитый слух.
На кого менять?
Цитата:

И какие микрофоны по-Вашему вменяемые?
u87
или 147 если так уж хочется лампы.
Разумеется при тщательном отборе капсюлей.

BluEs 10.01.2016 20:31

Ответ: Деревянное шасси для усилителя по-американски
 
http://www.telefunken-elektroakustik.com/studio/

Слава 10.01.2016 21:02

Ответ: Деревянное шасси для усилителя по-американски
 
Цитата:

Сообщение от apegad (Сообщение 100571)
Разве возможны другие подвесы на длинноходных НЧ-СЧ динамиках?


Нет, не возможны, как не возможно слушать скрипку на этих подвесах, плюс крос, и досвидание живые инструменты, не говоря про голос.

Сергей Шабад 14.01.2016 10:53

Ответ: Деревянное шасси для усилителя по-американски
 
Цитата:

Сообщение от apegad (Сообщение 100571)
Гармоники!
На этих миках их столько, что переплёвывают даже самые сраные Кери-аудио.

Винтажные микрофоны (и предусилители) нужно обязательно тестировать и в случае необходимости бережно реставрировать. Не будет там ни каких гармоник.
Цитата:

u87
или 147 если так уж хочется лампы.
Разумеется при тщательном отборе капсюлей.
В 147 стоит сверхминиатюрная 6111, а в 47 - UF14. Вторая лампа звучит несравненно лучше.
Из современных миков посоветую 67 от Джона Пелузо. Там стоят 6Ж1П-ЕВ, которые он у меня покупал. По крайней мере у Джона есть уши, я с ним в свое время много общался.

apegad 22.01.2016 23:14

Ответ: Деревянное шасси для усилителя по-американски
 
Цитата:

Сообщение от Сергей Шабад (Сообщение 100586)
Винтажные микрофоны (и предусилители) нужно обязательно тестировать и в случае необходимости бережно реставрировать. Не будет там ни каких гармоник.

гармоники и обертона, причём в немыслимых количествах - определены самой конструкцией.
Твикать диафрагму или конструктив усиления? - так нафига тогда юзать эту шнягу, заточенную под искажения сигнала, если проще взять мик годный, без подобных болезней?


Цитата:

Из современных миков посоветую 67 от Джона Пелузо. Там стоят 6Ж1П-ЕВ, которые он у меня покупал. По крайней мере у Джона есть уши, я с ним в свое время много общался.
гармоники, гармоники и прочие подобные искажения, свойственные только ламповому усилению - остаётся тоько вопрос - нахуя это, если требуется достоверное звуковоспроизвеление которое с ламповыми девайсами никак не контачит?

apegad 22.01.2016 23:15

Ответ: Деревянное шасси для усилителя по-американски
 
Цитата:

Сообщение от Слава (Сообщение 100575)
Нет, не возможны, как не возможно слушать скрипку на этих подвесах, плюс крос, и досвидание живые инструменты, не говоря про голос.

так можно узнать - в чём принципиальная невозможность реализации правильного звука на резиновых подвесах?

Какие-то практические или теоретические ограничения или киксы - существуют?


Часовой пояс GMT +4, время: 01:55.

vBulletin® Version 3.6.8.
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot