Форум А. Лихницкого

Форум А. Лихницкого (http://shabad.ru/forumaml/index.php)
-   Форум Сергея Шабада (http://shabad.ru/forumaml/forumdisplay.php?f=74)
-   -   Деревянное шасси для усилителя по-американски (http://shabad.ru/forumaml/showthread.php?t=2971)

apegad 27.01.2016 19:07

Ответ: Деревянное шасси для усилителя по-американски
 
Цитата:

Сообщение от Малиновский Александр (Сообщение 100644)
Вы невооружённым глазом видели, как колеблется дека контрабаса?

Разве эта конструкция может работать как поршень, без разрушения?
Или фокус кроется в общей площади - пересчитайте в эквивалентах 12-15-18" динов :)


Цитата:

Сообщение от Слава (Сообщение 100645)
Играет так что можно добавить пищалку и слушать попсу.

При каких мощностях и давлении, по полосам?

Цитата:

Сообщение от Слава (Сообщение 100645)
Назовите акустику играющую 5гц

Берём любой динамик годного размера, чтобы не прибегать к мелкоскопу, подаём с генератора 5 гц на усь, и с уся сигналом кормим динамик - увидеть сможет даже слепой.

В более грубом примере - просто кинуть на динамик дополнительных 50-100-200 ватт, ну и грамотно порезать на полосы, в соответствии с ТТХ самих динамиков, работающих в кабинете\АС

Малиновский Александр 27.01.2016 21:48

Ответ: Деревянное шасси для усилителя по-американски
 
Цитата:

Сообщение от apegad (Сообщение 100646)
Разве эта конструкция может работать как поршень, без разрушения?
Или фокус кроется в общей площади - пересчитайте в эквивалентах 12-15-18" динов :)

Ваша позиция известна. Реакция была на утверждение, что резина и длинный ход это единственный выход. Что не соответствует действительности. Длинный ход это - эмуляция, основанная на том, что ухо-мозг воспринимают только давление, начиная с некоторой низкой частоты. Эмуляция всегда плохо.
Сделать ГГ величиной с контрабас затруднительно. Но в этом случае выручает, то, что как правило контрабас мы слушаем с гораздо большего расстояния, чем ГГ. Если не в танцполе. Поэтому ГГ 18" по определению будет звучать гораздо естественнее, чем ГГ на резиновом подвесе с длинным ходом.

apegad 27.01.2016 21:54

Ответ: Деревянное шасси для усилителя по-американски
 
Цитата:

Сообщение от Малиновский Александр (Сообщение 100649)
резина и длинный ход это единственный выход. Что не соответствует действительности.

На резине не настаиваю.. может быть какой угодно материал

Цитата:

Поэтому ГГ 18" по определению будет звучать гораздо естественнее, чем ГГ на резиновом подвесе с длинным ходом.
даю подсказку - начинаем прибавлять мощности. 20 ватт мало? кидаем 200, 500.
Мало одного динамика 18"? ставим панель из 10 динов..
итагдалее..

Цитата:

Сообщение от Малиновский Александр (Сообщение 100649)
как правило контрабас мы слушаем с гораздо большего расстояния, чем ГГ.

Почему же?
ну вот тот же джаз клуб, без электрической поддержки, в чистой акустике - те же примерные 4-6-8 метров от реального инструмента или от ГГ.

Слава 28.01.2016 00:59

Ответ: Деревянное шасси для усилителя по-американски
 
Цитата:

Сообщение от apegad (Сообщение 100646)
Разве эта конструкция может работать как поршень, без разрушения?
Или фокус кроется в общей площади - пересчитайте в эквивалентах 12-15-18" динов :)



При каких мощностях и давлении, по полосам?


Берём любой динамик годного размера, чтобы не прибегать к мелкоскопу, подаём с генератора 5 гц на усь, и с уся сигналом кормим динамик - увидеть сможет даже слепой.

В более грубом примере - просто кинуть на динамик дополнительных 50-100-200 ватт, ну и грамотно порезать на полосы, в соответствии с ТТХ самих динамиков, работающих в кабинете\АС

Вы странный человек, дохрена чего можно сделать, порезать, подать, я выше писал -дасвидание музыка, но вас вижу это не касается.
Живите в своем мире, на кой хер лезть в чужой и пытаться что то доказать тем кто не приемлет ваш?
Не вижу смысла в дальнейшей дискуссии с вами.

apegad 28.01.2016 01:06

Ответ: Деревянное шасси для усилителя по-американски
 
Цитата:

Сообщение от Слава (Сообщение 100652)
я выше писал -дасвидание музыка

нет никаких причин, чтобы прощаться.

а если у кого-о есть криворукий опыт неудачного применения - то кто в этом виноват?

к тому же - я спрашивал про конкретику этих неудач - ответа не получил, даже в минимальном приближении, ака на пальцах..

Слава 28.01.2016 02:05

Ответ: Деревянное шасси для усилителя по-американски
 
Цитата:

Сообщение от apegad (Сообщение 100653)
нет никаких причин, чтобы прощаться.

а если у кого-о есть криворукий опыт неудачного применения - то кто в этом виноват?

к тому же - я спрашивал про конкретику этих неудач - ответа не получил, даже в минимальном приближении, ака на пальцах..

Попробую донести еще раз.
Ранее, если помните я поинтересовался, какая система у вас?
Ваш ответ, если помните меня удивил,я тогда поинтересовался у вас, что вы делаете на этом форуме?
Та система которая у вас, поверьте, пройденный этап для меня.
Что еще объяснить вам на пальцах?

apegad 28.01.2016 02:50

Ответ: Деревянное шасси для усилителя по-американски
 
Цитата:

Сообщение от Слава (Сообщение 100654)
Та система которая у вас, поверьте, пройденный этап для меня.

Странно, но подобного признания я не вижу в сообщениях.
Итак - почему отказался от Квестеда 415?
Они были оформлены дома как отдельно стоящие или по науке, заподлицо? В каких помещениях? Какой срок эксплуатации?


Цитата:

Что еще объяснить вам на пальцах?
Описать цифрами\графиками свои претензии к резиновым динам, ну или просто словами, без цифирок, но чтобы стали понятны технические резоны к отказу от них..
Ну и про методы сравнения тоже хотелось бы услышать..

Слава 28.01.2016 03:08

Ответ: Деревянное шасси для усилителя по-американски
 
Мне не надо ставить рядом две акустические системы чтобы услышать какая лучше.
Динамик с резиновым подвесом не отыгрывает так как динамик с бумажным.
Крос убийца живой музыки.
Акустика на резине с кросом может дать красивые тембры, как и усилители на транзисторах, но жизни там нет.
Рассказывать и объяснять бесполезно, это надо слышать (эту разницу кстати не все слышат)
Сходите в гости к тем у кого есть подобные системы.

apegad 28.01.2016 03:20

Ответ: Деревянное шасси для усилителя по-американски
 
Цитата:

Сообщение от Слава (Сообщение 100656)
Мне не надо ставить рядом две акустические системы чтобы услышать какая лучше.

без разницы сколько времени прошло между сменами систем.
меня интересует просто методика сравнения?
Способы монтажа Q 415? Сколько эксплуатировались? Ну и параметры помещения.

Цитата:

Динамик с резиновым подвесом не отыгрывает так как динамик с бумажным.
Играют - лабухи..
аппаратура лишь воспроизводит сигнал.

Цитата:

Крос убийца живой музыки.
Пассивные кроссы - безусловно.
Поэтому давно уже успользуется схема 1_усилитель=1_динамик, ну и кроссы только активные

Цитата:

но жизни там нет.
Рассказывать и объяснять бесполезно, это надо слышать
Я тоже не всё по приборам делал.

В какой-то момент АС были вынесены тупо из мониторной в студию и шло сравнение вживую, с живыми инструментами - ушами!:)
Поэтому в помойку сразу стали вылетать пачками все недостоверные приборы.
Но какого-то особого косяка именно на "резиновых" динах - никто никогда не замечал.

Слава 28.01.2016 03:28

Ответ: Деревянное шасси для усилителя по-американски
 
Динамики на резиновых подвесах не отыграют так как на бумаге.
Крос убийца живого звука. Ну что поделать если я его слышу?
Акустика на резине с кросом как и транзисторный усилитель могут показать красивые тембры, но жизни там нет.
Рассказывать бесполезно, все надо слушать.
Сходите в гости к тем у кого играет, но опять, не все эту разницу слышат.
То что я слышу, не делает меня, в отличии от тех кто не слышит избранным, или леденцом, даже не знаю хорошо это или наказание.


Часовой пояс GMT +4, время: 01:52.

vBulletin® Version 3.6.8.
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot