Форум А. Лихницкого

Форум А. Лихницкого (http://shabad.ru/forumaml/index.php)
-   Аналоговые источники (http://shabad.ru/forumaml/forumdisplay.php?f=26)
-   -   Тонарм с жидкостным демпфированием и на пружине - как сделать? (http://shabad.ru/forumaml/showthread.php?t=3000)

ING 29.05.2015 20:31

Ответ: Тонарм с жидкостным демпфированием и на пружине - как сделать?
 
Цитата:

Сообщение от Сергей Шабад (Сообщение 99036)
Подвеска автомобиля не может реагировать на неровности мгновенно. Задержка равна скорости распространения воздействия до демпфера. Впрочем как и в тонарме.

Конечно не может. Поэтому и трясёт на ямах.
Скорость звука в металлах продольная - 6000 м \сек, поперечная - 3000 м\сек.
Тогда длина волны при 3 кГц равна 1-2 метра. А 90 град наступают при 25-50 см.
Т.о. демпфер, расположенный на 15 см от иглы, будет плохо работать уже где-то с 1 кГц.
Так и есть на практике.

S.Bankovskiy 30.05.2015 09:58

Ответ: Тонарм с жидкостным демпфированием и на пружине - как сделать?
 
Демпфировать нужно те колебания, которые приносят вред. А именно детонацию, из-за коробления грампластинки:cool:.

ING 31.05.2015 13:49

Ответ: Тонарм с жидкостным демпфированием и на пружине - как сделать?
 
Цитата:

Сообщение от S.Bankovskiy (Сообщение 99038)
Демпфировать нужно те колебания, которые приносят вред. А именно детонацию, из-за коробления грампластинки:cool:.


Если попытаться демпфировать столь низкочастотные движения тонарма,
т.е. затруднить эти движения, то двигаться вместо тонарма будет игла,
изгибая кантеливер.

Crush 31.05.2015 14:31

Ответ: Тонарм с жидкостным демпфированием и на пружине - как сделать?
 
Цитата:

Сообщение от S.Bankovskiy (Сообщение 99033)
Очевидно вы невнимательно ознакомились с содержанием сайта - АМЛ все рассказал и показал.:cool:
P.S. В старину делали... по старинке... на нижнем фото.

Спасибо! Очевидно, что понять конструкцию по фото не удастся. Вероятно уже проехали пружинки и вернулись к гантелькам, иной версии у меня нет.
Мне было нужно сделать эту штуковину побыстрее. Быстрее всего сделать ее самостоятельно и наступить на грабли также самостоятельно.
Еще вопрос имеется, в теории гант. резонанса упор делается на ослабление помех от двигателя, других нет? И еще, какой платформе-плинту показана пружина? Подвешенной на амортизаторах или платформа лежащей на массивном основании?

S.Bankovskiy 01.06.2015 12:21

Ответ: Тонарм с жидкостным демпфированием и на пружине - как сделать?
 
Цитата:

Сообщение от Crush (Сообщение 99041)
Спасибо! Очевидно, что понять конструкцию по фото не удастся. Вероятно уже проехали пружинки и вернулись к гантелькам, иной версии у меня нет.
Мне было нужно сделать эту штуковину побыстрее. Быстрее всего сделать ее самостоятельно и наступить на грабли также самостоятельно.
Еще вопрос имеется, в теории гант. резонанса упор делается на ослабление помех от двигателя, других нет? И еще, какой платформе-плинту показана пружина? Подвешенной на амортизаторах или платформа лежащей на массивном основании?

АМЛ обладал прекрасной способностью описывать в своих статьях доработки таким образом, что сотни любителей прочитавших журнал совершенно без опыта легко повторяли его рекомендации с успехом. Если вам что либо не понятно - займитесь повышением уровня вашей грамотности и задавайте вопросы по существу.

apegad 01.06.2015 14:15

Ответ: Тонарм с жидкостным демпфированием и на пружине - как сделать?
 
Цитата:

Сообщение от Crush (Сообщение 99041)
в теории гант. резонанса упор делается на ослабление помех от двигателя

Каким макаром резонанс и двигловые помехи пересекаются?

К тому же, если двигатель действительно создаёт неустранимые помехи, то его необходимо выкинуть на помойку..

ING 01.06.2015 20:31

Ответ: Тонарм с жидкостным демпфированием и на пружине - как сделать?
 
Цитата:

Сообщение от Crush (Сообщение 99041)
Спасибо! Очевидно, что понять конструкцию по фото не удастся. Вероятно уже проехали пружинки и вернулись к гантелькам, иной версии у меня нет.
Мне было нужно сделать эту штуковину побыстрее. Быстрее всего сделать ее самостоятельно и наступить на грабли также самостоятельно.
Еще вопрос имеется, в теории гант. резонанса упор делается на ослабление помех от двигателя, других нет? И еще, какой платформе-плинту показана пружина? Подвешенной на амортизаторах или платформа лежащей на массивном основании?

Современные движки в вертушках помех не создают.
А вот гантельный резонанс успокоить бывает нелегко. Влияет на звук он сильно.
Проверить это можно вывесив тонарм в ноль прижима и щёлкнув по его трубке.
Только очень демпфированные тонармы не зазвенят, как колокол.
Пружина прогрессивнее, она так звенеть не будет.
По второму вопросу.
Это без разницы, вывешивать весь стол неэффективно.
На амортизаторы надо ставить только тонарм.

ING 01.06.2015 20:33

Ответ: Тонарм с жидкостным демпфированием и на пружине - как сделать?
 
Цитата:

Сообщение от apegad (Сообщение 99047)
Каким макаром резонанс и двигловые помехи пересекаются?

К тому же, если двигатель действительно создаёт неустранимые помехи, то его необходимо выкинуть на помойку..

- оба содержат букву о.

- лучше продать любителям старины.

Crush 01.06.2015 22:19

Ответ: Тонарм с жидкостным демпфированием и на пружине - как сделать?
 
Я догадываюсь про сотни повторивших конструкцию тонарма, может даже и хорошо, что нет ни одной четкой фотографии. Так интереснее) Жаль времени нет на сладко погрузиться в тему по уши, словно в тягучее вино на исходе дня под закатывающееся солнце..
Инг, впервые слышу про амортизацию тонарма...где посмотреть?
Вобще все это странно, с тех пор кк я увидел впервые Вегу 106, я сразу обратил внимание на неправильный тонарм с противовесом. Достаточно взяться за него и пошатать.Чисто интуитивно.И на связь между точкой крепления тонарма и двигателем. Ну не идиоты же делали эту панель? Можно ли сделать из нее более приличное устройство?
На чужой хлеб не претендую...

S.Bankovskiy 01.06.2015 22:44

Ответ: Тонарм с жидкостным демпфированием и на пружине - как сделать?
 
Цитата:

Сообщение от ING (Сообщение 99048)
[
А вот гантельный резонанс успокоить бывает нелегко. Влияет на звук он сильно.[/size][/font]
Проверить это можно вывесив тонарм в ноль прижима и щёлкнув по его трубке.
Только очень демпфированные тонармы не зазвенят, как колокол.
Пружина прогрессивнее, она так звенеть не будет.
][/font]

Николай, не пишите глупости!
Стальная трубка тонарма Электроники у АМЛа никак не задемпфирована!
Даже в оригинале, с хвостовиком через резиновую муфту для противовесов, меньше звенит от кратковременного удара, чем в случае перевода на пружинный прижим.
Гантельный резонанс проявляется не в звоне трубки!
Звучание ухудшается из-за влияния гантельного резонанса на поворотный узел.
Исключение массы противовеса, перенос центра тяжести ближе к картриджу, вот для чего нужен пружинный прижим.
Относительно демпфирования самой стальной трубки тонарма. АМЛ использовал АГАТ.

P.S. Читателям форума. Главное, ни в коем случае не слушайте идиотских советов ставить тонарм на амортизирующие прокладки. Выбросить все резинки из под основания тонарма!
Читайте АМЛа, следуйте его рекомендациям и путь к записям с настоящей музыкой доставит вам наслаждение.


Часовой пояс GMT +4, время: 11:57.

vBulletin® Version 3.6.8.
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot