Форум А. Лихницкого

Форум А. Лихницкого (http://shabad.ru/forumaml/index.php)
-   Цифровые источники (http://shabad.ru/forumaml/forumdisplay.php?f=25)
-   -   Настоящий бескомпромиссный ЦАП на дискретных элементах (http://shabad.ru/forumaml/showthread.php?t=2837)

БОРЯ 02.09.2013 22:33

Настоящий бескомпромиссный ЦАП на дискретных элементах
 
Всем доброго дня суток!
Как-то надоело пережевывать те готовые решения, в виде микросхемок, которые предлагают производители. Был еще, конечно, Ultra Analog. Зверь для меня неизвестный, каково его построение - не понятно. А так, возникла идея ЦАПа на дискретных элементах. Почему на дискретных? Думаю, ясно - простор для творчества, делай как нравится и как правильно. Разумется, нет смысла повторять поделки типа матрицы R-2R, с переключением на непредсказуемых КМОП ключах. Делать надо на переключателях, но схематически так, чтобы сопротивление ключа не играло никакой роли. И это возможно. Так же не хочется употреблять резистивную матрицу тысяч так за 80 рублей. Надо конечно, что-то, что по деньгам. Не за 3 копейки, но и не за килобаксы. Другой момент, если даже делать по минимуму, т.е. 16 разрядов, то отношение величин младшого и старшого разрядов получается 65536. Тоже хочется обойти этот момент и свести эти соотношения к минимуму. Имеются на этот счет некоторые соображения. Итак. у кого какое будет мнение по этому вопросу?

БОРЯ 02.09.2013 23:13

Ответ: Настоящий бескомпромиссный ЦАП на дискретных элементах
 
Вот, что сейчас предлагают на рынке из готовых решений http://hifi-profi.ru/katalog/tsifro-....html?sef=hcfp. Что то под 20000 евро. Пишут про аэрокосмические технологии, ну и т.д. Частота передискритизации 64Fs. Под 3 МГц, посчитал, вполне реальная величина. Уже посещают догадки о примененных конструктивных решениях. А пока, слушаю без ЦФ... TDA1543. Транспорт - старенький Technics SL-PG590, с полностью снесенным блоком питания и ламповым клоком на 6Ж9П. Питание от AZ1, на половинке. Звук - пока желания побыстрее выключить не возникало. Прибыли AF3, AF7 и ACH1 от Telefunken, попробуем, послушаем.

БОРЯ 03.09.2013 00:50

Ответ: Настоящий бескомпромиссный ЦАП на дискретных элементах
 
Цитата:

Сообщение от DDS (Сообщение 80865)
Послушать бы такое готовое решение. Надо будет подбить трёхзвездатого, чтобы купил и сравнил со своим винилом. Вот смеху будет, правда, у Вадима он будет сквозь слёзы, т.к. ему придётся все свои ролики винила на помойку выкинуть.

А зачем покупать? Я же ссылку дал. Посмотрите, неужели ни у кого в Москве нет подобной штуки. Дорогая конечно, для прослушивания хватит и одного экземпляра

БОРЯ 03.09.2013 01:00

Ответ: Настоящий бескомпромиссный ЦАП на дискретных элементах
 
DDS! И насчет винила. У меня нет уверенности, что эту штуковина с 3-мя МГц передискретизации так уж и с ходу переиграет винил. С точки зрения техники, у нее на первый взгляд, все круто. Но вот сможет ли она тягаться с винилом... Тогда уж хотя бы состязание, для начала, в одной ценовой категории

Igor535 03.09.2013 01:18

Ответ: Настоящий бескомпромиссный ЦАП на дискретных элементах
 
ИМХО Даже если построить идеальный цап то следующим узким местом станет собственно сд формат и качество сд изданий.

БОРЯ 03.09.2013 01:53

Ответ: Настоящий бескомпромиссный ЦАП на дискретных элементах
 
Цитата:

Сообщение от Igor535 (Сообщение 80869)
ИМХО Даже если построить идеальный цап то следующим узким местом станет собственно сд формат и качество сд изданий.

CD формат, как и многое другое далек от совершенства. Но все же, представляется вполне реальным приблизить его звучание к лучшим образцам источников звука.
С качеством CD изданий - тут, да серьезная проблема. Послушаешь перезапись с винила, так штампованные хочется продвинуть ближе к помойке. Проблема то, все-таки, в том, что сейчас винил-то, да еще вот, что хочется, не здорово прикупишь. Дефицит, и денег за него хотят. А так и МР3 включишь, если ни на чем другом не смог найти

abbasz 03.09.2013 03:22

Ответ: Настоящий бескомпромиссный ЦАП на дискретных элементах
 
Цитата:

Вот, что сейчас предлагают на рынке из готовых решений http://hifi-profi.ru/katalog/tsifro-....html?sef=hcfp. Что то под 20000 евро.
Эта статья для домохозяек.А перевод делал дебил.Звучание подобных плееров на уровне компьютера,набитого блегейтами для понту.Все что воспроизводит СД и при этом подлежит хоть какому то оживлению,осталось в прошлом,в каменном веке цифры,с дип корпусами и схемами на дискретной логике.
Точно так же как в прошлом остались хорошие записи,лампы и динамики
И с этим нужно просто смириться и пользоваться тем что еще есть.Приспосабливаясь к имеющимся ограниченным возможностям.Мы же не стонем что шеллак больше не записывают,пользуемся накопленным и не жужжим.Так же и с цифрой.А дискретный дак это утопия.
Мы из готовых микросхем не выжали и половины возможностей,их вполне достаточно если делать все как следует.Нет никакой необходимости браться за нереализуемые проекты.

S.Bankovskiy 03.09.2013 07:45

Ответ: Настоящий бескомпромиссный ЦАП на дискретных элементах
 
Цитата:

Сообщение от abbasz (Сообщение 80872)

Точно так же как в прошлом остались хорошие записи,лампы и динамики
И с этим нужно просто смириться и пользоваться тем что еще есть.Приспосабливаясь к имеющимся ограниченным возможностям.Мы же не стонем что шеллак больше не записывают,пользуемся накопленным и не жужжим.Так же и с цифрой.

Абсолютно точно! Нужно пользоваться тем что есть, тем более что все в формате СД изначально говно и никакими цапами, даками и клоками запах этого дерьма не убрать. :D

ЗЫ: Шеллак (с его тресками, с убогим частотным диапазоном), то же современные слушатели в хайендную систему не покупают, но настоящим ценителям музыкального искусства достаточно и патефона:cool:

Деменев 03.09.2013 09:11

Ответ: Настоящий бескомпромиссный ЦАП на дискретных элементах
 
Цитата:

Сообщение от БОРЯ (Сообщение 80863)
Всем доброго дня суток!
Как-то надоело пережевывать те готовые решения, в виде микросхемок, которые предлагают производители. Был еще, конечно, Ultra Analog. Зверь для меня неизвестный, каково его построение - не понятно. А так, возникла идея ЦАПа на дискретных элементах.

http://audioalt.ru/product.php?cat=69&product=2359

DDS 03.09.2013 09:41

Ответ: Настоящий бескомпромиссный ЦАП на дискретных элементах
 
Цитата:

Сообщение от Деменев (Сообщение 80876)

Спасибо, за ссылку, хотя именно этот вариант топикстартер отмёл, как идеологически устаревшую. Мне понравилась последняя фраза в статье:
"""Человек, обделенный мудростью, ругает свое время. Но это лишь начало его падения. Тот, кто сдержан в словах, принесет пользу в хорошие времена и сможет избежать наказания в плохие."""
И обратите внимание, как удачно "поженили" авторы любимые Аббасом параллельные стабы и структуру 53-его Бурбрауна.


Часовой пояс GMT +4, время: 11:31.

vBulletin® Version 3.6.8.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot